第一篇：國企是未來中國成長最主要障礙(張維迎)（范文模版）

國企是未來中國成長最主要障礙

北京大學(xué)光華管理學(xué)院原院長、教授張維迎

談宏觀經(jīng)濟(jì)管理，我想今天有一些誤導(dǎo)，一談到宏觀經(jīng)濟(jì)管理就認(rèn)為是貨幣政策，就是財政政策，就是我們應(yīng)該用寬松一點的貨幣政策，還是緊一點的貨幣政策，就是政府應(yīng)該花多少錢？我覺得真正的宏觀經(jīng)濟(jì)管理，應(yīng)該是創(chuàng)造一個好的制度環(huán)境，在這個制度環(huán)境下，每個人都有積極性努力的生產(chǎn)，努力的工作，都有積極性創(chuàng)新，企業(yè)家精神能夠更有效的發(fā)揮，資源能夠流向最有效的部門，從這個意義上講，我想最好的宏觀經(jīng)濟(jì)政策不是說政府花錢的政策，而是政府應(yīng)該盡量少花錢的政策，我們很少看到政府花錢能花的有效率的，我想未來幾年，中國來講，最重要的三件事情在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域要做好，世界銀行經(jīng)濟(jì)報告提出的建議；第一個要做的事情是國有企業(yè)的私有化。我們很難想象在一個國有企業(yè)占到如此大的比重，如此重要的地位的情況下，中國能夠進(jìn)入真正的資產(chǎn)經(jīng)濟(jì)，國有企業(yè)已經(jīng)成為未來中國進(jìn)一步成長的一個最主要的障礙之一。未來，我希望在5—10年內(nèi)國有企業(yè)的比重應(yīng)該占到10%左右。這件事情本身并不難，它只是一個下政治決心的問題，不存在任何技術(shù)性的困難，因為大量國有企業(yè)，尤其中央的國有企業(yè)都已經(jīng)上市，他們的股票都有價格，我們政府可以通過市場轉(zhuǎn)讓這些股份到非國有部門和個人，也可以通過像英國那樣半轉(zhuǎn)讓、半贈送的辦法分給普通的老百姓，我想如果這個步驟采取之后，中國居民的財富就可以得到一個比較大的增長。這一部分也帶來了一個對國內(nèi)市場的推動，更重要的使我們整個資產(chǎn)，包括金融資產(chǎn)就可以得到更為合理的利用，我們在企業(yè)就不存在像現(xiàn)在我們大量的優(yōu)惠的待遇都走向國有企業(yè)，很多私營企業(yè)，不能夠平等的享受到這種資產(chǎn)，特別是銀行的貸款。這樣的話，這些資源就會得到更有效的利用。

第二個中國要做的，就是土地的私有化。中國實際上有大量的資產(chǎn)，這些資產(chǎn)并沒有變成資本，它只是可以使用，但是不可以轉(zhuǎn)讓，不可以作為抵押物來提供一些資金，讓人們?nèi)?chuàng)業(yè)，這個最重要一塊是農(nóng)民手里的土地，每個農(nóng)民都有權(quán)利耕作這塊地，但是這塊地不是農(nóng)民所有的，所以農(nóng)民沒有權(quán)利去自由的轉(zhuǎn)讓它。國家在城市化中用的大量剝奪這種所有權(quán)的辦法來進(jìn)行城市化，由此也引起了很多社會不公平，和社會不安定的因素。如果我們國家能夠大量的把農(nóng)民手里的土地真正的變成農(nóng)民的財產(chǎn)，這些資產(chǎn)就真正變成了資本，農(nóng)民有了這些資本，無論他們進(jìn)城，還是干其他的事情，我想都會變得更為便利，我們也可以防止我們在城市化建設(shè)當(dāng)中，對那些農(nóng)民的不公正的待遇，就是廉價的掠奪農(nóng)民的資產(chǎn)。如果這一點做好之后，我想我們中國國內(nèi)的市場潛力也可以大大發(fā)揮出來，就是說我們以得數(shù)億的人的資產(chǎn)突然有大幅度的增長，自然他們的消費也會有較大的增長。

我們要做的第三件最重要的事就是金融的自由化。金融的自由化，90年代已經(jīng)開始，但在亞洲金融危機之后，特別是最近幾年全球金融危機后，這個步伐基本上是停止了，我們有時候錯誤的理解2008年金融危機是來自金融自由化，我們政策發(fā)生了一些逆轉(zhuǎn)，其實事情不是這樣，對中國來講，非常重要的一點，是真正使得金融變成市場，而不是政府管理經(jīng)濟(jì)的方式，我們現(xiàn)在有很多的誤解，如果沒有政府在這方面強有力的管理，我們的金融秩序就會出現(xiàn)混亂，其實并不是這樣，我們看看200年前，那時候沒有中央銀行，但是要成立一個票號的時候，并不需要任何政府部門的批準(zhǔn)，山西票號100多年歷史里，經(jīng)營狀況非常好，并沒有出現(xiàn)那么多的欺詐，他們的信用是非常好的。

我們經(jīng)?？吹浇鹑谥刃?，還有一個誤解，只要政府規(guī)定的秩序才叫金融秩序，我們老百姓數(shù)千年形成的秩序就不是秩序，這是完全錯誤的，我們看一下最近發(fā)生的所謂集資案的這個事件，老百姓沒有真正資金、資本交易的自由，由于沒有這些自由，使得我們大量的企業(yè)家不能得到他自身

需要的這種資金，我們就發(fā)現(xiàn)出現(xiàn)了所謂的違法和不合法的集資。下一步金融真正的改革，最關(guān)鍵的不是說利益問題，但是非常的重要，剛才李稻葵講的最重要的是放開金融市場，讓更多人有權(quán)利成立各種各樣的金融機構(gòu)，只有這樣，我們中國的資金才能夠合理的利用，中國企業(yè)家精神才能夠真正的發(fā)揮，所以我們能夠做到這三個方面，國有企業(yè)的自由化、土地自由化和經(jīng)濟(jì)自由化，未來10、20年中國經(jīng)濟(jì)會有一個好的前景，謝謝大家！

第二篇：張維迎：經(jīng)濟(jì)發(fā)展最關(guān)鍵的是自由

張維迎：經(jīng)濟(jì)發(fā)展最關(guān)鍵的是自由 張維迎 2012 年 7 月 29 日 企業(yè)家, 政府與市場, 自由與民主 · JINGJIXUEREN.com 66 views 在我看來，無論經(jīng)濟(jì)發(fā)展還是科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步，最關(guān)鍵的是自由，言論和行動的自由。只有自由，才能煥發(fā)出人類的創(chuàng)造力。中國歷史上，凡是政府管制不嚴(yán)、自由比較多的時候，就出現(xiàn)學(xué)術(shù)繁榮和科技進(jìn)步的高峰，春秋戰(zhàn)國如此，南北朝如此，宋朝如此，近代史上所謂軍閥混戰(zhàn)時期也如此。

再探“李約瑟之迷”

作者：北京大學(xué)光華管理學(xué)院經(jīng)濟(jì)學(xué)教授 張維迎

來源：英國《金融時報》中文網(wǎng)絡(luò)版

2012年7月24日上午，中國企業(yè)家俱樂部代表團(tuán)訪問了李約瑟研究所。這是本次英國之行目前為止最具學(xué)術(shù)亮點的一次訪問。

李約瑟研究所是李約瑟(Joseph Needham)生前創(chuàng)辦的一個研究機構(gòu)，繼續(xù)著李約瑟開創(chuàng)的事業(yè)，所以被稱為是“《中國科學(xué)與文明》之家”。研究所的主體其實是它的圖書館，收藏著有關(guān)中國和東亞科技和文明史方面豐富的圖書資料，是同領(lǐng)域其他研究機構(gòu)難以企及的。研究所工作的學(xué)者通常是《中國科學(xué)和文明》項目的合作者，也有一些短期訪問學(xué)者和博士后研究員。我們訪問時遇到了撰寫中國有色冶金史的作者梅建軍教授，他是來自北京科技大學(xué)的訪問學(xué)者。研究所還經(jīng)常接待來訪的眾多學(xué)術(shù)界和其他人士。

李約瑟研究所位于劍橋，但并不是劍橋大學(xué)的一部分，而是一個獨立的研究機構(gòu)，其經(jīng)費全部來自獨立的基金資助，沒拿政府的一分錢，故能保證在研究方面完全的自主權(quán)。研究所所長故克禮教授在給我們介紹時，特別強調(diào)了這一點，我感到他非常引以自豪。據(jù)說當(dāng)年已80多歲高齡的李約瑟為了籌集這個基金來到香港，拄著拐杖顫顫抖抖上臺演講時，聽眾中的一位老太太對旁邊的人說：這個老頭太可憐了，趕快把錢給他吧。

對李約瑟這個名字，想來中國人并不陌生。他本是劍橋大學(xué)一名已有名氣的生物化學(xué)家，轉(zhuǎn)向中國科技與文明的研究或許純屬偶然。1937年，三名中國留學(xué)生來到他的實驗室工作，其中一位是來自南京金陵女子大學(xué)的魯桂珍，兩人很快發(fā)生了戀情，魯桂珍講的中國故事令他著迷，李約瑟由此對漢字和中國的歷史發(fā)生了興趣。據(jù)說他學(xué)的第一個漢字是“煙”，因為他與魯桂珍談情說愛時抽著煙斗。當(dāng)時李約瑟已經(jīng)結(jié)婚，但他太太不僅認(rèn)可了他的婚外情，而且三人相處甚好，友誼維持一生，一直到他太太去世兩年后，李約瑟正式娶魯桂珍為妻，當(dāng)時李約瑟已經(jīng)89歲，魯桂珍85歲?；楹髢H兩年，魯桂珍與世長辭。真是一個美麗的愛情故事！

與魯桂珍的戀情很快使李約瑟成為劍橋的“中國通”。二次世界大戰(zhàn)期間，日軍摧毀中國學(xué)術(shù)和文化的野蠻行徑引起了英國學(xué)術(shù)界的同情，英國皇家學(xué)會決定派人幫助受封鎖的中國學(xué)術(shù)界，李約瑟成為最合適的人選。1942年，他獨自一人來到經(jīng)常遭受日軍空襲的重慶，擔(dān)任科技參贊和中英科學(xué)合作館館長，直到1946年。這期間他結(jié)識了眾多的中國著名學(xué)者和普通民眾。他一方面幫助中國科學(xué)家從國外購買研究設(shè)備和圖書資料，使得中國的學(xué)術(shù)香火不

滅，另一方面長途跋涉游歷還沒有被日本人占領(lǐng)的中國土地（包括敦煌、云南等地），收集到大量中國科學(xué)技術(shù)史方面的文獻(xiàn)。他托運回劍橋的圖書資料有70多箱，奠定了后來的“東亞科學(xué)史圖書館”也即今天李約瑟研究所圖書館的基礎(chǔ)。

結(jié)束中國的工作后，李約瑟就開始撰寫《中國科學(xué)與文明》的宏篇巨著，他所在的網(wǎng)維爾-凱斯學(xué)院為此減免了他所有的教學(xué)任務(wù)。1952年，他又受命到中國，調(diào)查中國政府有關(guān)美國在朝鮮使用細(xì)菌戰(zhàn)的指控。對社會主義的同情使他輕信了中國有關(guān)方面編造的“證據(jù)”，這使得他在學(xué)術(shù)界的聲譽受損，在劍橋成了孤家寡人。但這并沒有影響他的寫作計劃。1954年，他的《中國科學(xué)與文明》第一卷出版，很快使他名聲大振，學(xué)術(shù)界也改變了對他的偏見。1967年，他出任網(wǎng)維爾-凱斯學(xué)院院長一職（直到1976退休）。

魯桂珍改變了李約瑟的命運，李約瑟改變了世界看待中國的方式，也改變了中國人自己看待自己的方式。在李約瑟的《中國的科學(xué)與文明》出版之前，“歐洲中心論”已統(tǒng)治學(xué)術(shù)界近200年，中國的落后被認(rèn)為自古如此。李約瑟以詳實資料證明，在近代之前，中國的科學(xué)技術(shù)在世界上處于領(lǐng)先地位，中國人創(chuàng)造了許多“世界第一”。盡管他的結(jié)論也受到許多批評，但自此之后，人們看待世界歷史的角度有了很大轉(zhuǎn)變。其實，正如我們訪問期間梅建軍教授講的，李約瑟真正告訴我們的并不是科學(xué)技術(shù)上的誰先誰后，而是：人類的文明進(jìn)步是不同民族、不同國家相互學(xué)習(xí)的結(jié)果。過去如此，未來更如此。

在李約瑟研究所，主人與企業(yè)家代表團(tuán)成員就“李約瑟問題”進(jìn)行了一個多小時的專題研討。所謂“李約瑟問題”（有時譯為“李約瑟之謎”）是指：中國的科學(xué)和技術(shù)在近代之前一直處于領(lǐng)先地位，但為什么工業(yè)革命沒有在中國率先發(fā)生？為什么近代以來中國在科技方面落后了？研究所所長古克禮教授首先向我們簡要介紹了學(xué)術(shù)界對這個問題的不同解釋和李約瑟本人的解釋，然后，他提出一個“新的李約瑟問題”：現(xiàn)在中國正在變得富有和強盛，但中國的社會組織是否有利于迅猛的科學(xué)和技術(shù)創(chuàng)新呢？他認(rèn)為這個問題對中國的未來至關(guān)重要，并從有利因素和不利因素兩個方面談了自己的看法。

這個問題引起了來訪的中國企業(yè)家的共鳴。古克禮教授講完后，柳傳志先生搶著第一個發(fā)言。他從科技投入和科研體制兩個方面談了自己的看法。他特別關(guān)心的問題是科研成果如何轉(zhuǎn)化為市場上的商品，他認(rèn)為現(xiàn)在的科研成果主要用于申報獎勵而不能變成生產(chǎn)力，是當(dāng)今中國的大問題（其實也是中國歷史上的大問題）。接下是搶著發(fā)言的是馬蔚華行長，他說從最近全國科學(xué)技術(shù)大會的精神自己看到了一些信心。

我有幸成為繼柳傳志和馬蔚華之后第三個、其實也是最后一個發(fā)言者。李約瑟問題也是我自己長期思考的問題。我的答案更接近李約瑟本人的答案。簡單地說，在我看來，工業(yè)革命之所以沒有發(fā)生在中國，是因為中國的專制體制和文化壓制了企業(yè)家精神。

應(yīng)該說，自古以來中國人就不缺乏企業(yè)家精神。司馬遷是世界上第一個為企業(yè)家列傳的人，他在《貨殖列傳》中寫了30多位企業(yè)家，他們是2000多年前的中國企業(yè)家，說明當(dāng)時企業(yè)家是很有地位的，用司馬遷的話說, “千金之家比一都之君，聚萬者與王者同樂“。但自漢武帝之后，政府對經(jīng)濟(jì)的主導(dǎo)越來越強，貨幣、鹽、鐵等都國有化了，“重農(nóng)抑商”成為基本國策，企業(yè)家的生存空間非常有限。到王莽變法時，幾乎變成了計劃經(jīng)濟(jì)。另一方面，自隋唐

之后的科舉制，把優(yōu)秀人才都誘惑到了政府部門當(dāng)官，好處是把國家做大了，壞處是中國人的企業(yè)家精神沒有變成創(chuàng)造財富的力量。過去30年中國之所以發(fā)展快，就是因為改革和開放釋放出了中國人的企業(yè)家精神。中國的未來仍然依賴于企業(yè)家精神的進(jìn)一步解放。

在我看來，無論經(jīng)濟(jì)發(fā)展還是科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步，最關(guān)鍵的是自由，言論和行動的自由。只有自由，才能煥發(fā)出人類的創(chuàng)造力。中國歷史上，凡是政府管制不嚴(yán)、自由比較多的時候，就出現(xiàn)學(xué)術(shù)繁榮和科技進(jìn)步的高峰，春秋戰(zhàn)國如此，南北朝如此，宋朝如此，近代史上所謂軍閥混戰(zhàn)時期也如此。

現(xiàn)在國家對教育和科研的投入越來越大，給許多人一種幻覺，似乎中國出現(xiàn)世界一流大學(xué)和成為創(chuàng)新之國已是指日可待。但是，在我看來，如果資金的分配權(quán)繼續(xù)掌握在政府官員手中，如果沒有真正的學(xué)術(shù)自由，沒有民間辦大學(xué)和研究機構(gòu)的自由，沒有出版和言論自由，再多的錢也不可能辦出一流大學(xué)。政府把科技投入經(jīng)費都分給民營企業(yè)也不可能把我們國家變成創(chuàng)新之國?；蛟S只是使尋租和腐敗更嚴(yán)重而已。

企業(yè)家也只有擁有一顆自由之心，才有真正的創(chuàng)新！

我們對李約瑟研究所的訪問很短暫，但對“李約瑟問題”的思考應(yīng)該是長期的。類似這樣由私人基金資助的獨立研究機構(gòu)在英美等西方國家是很普遍的，但在我們國家，學(xué)術(shù)研究機構(gòu)仍然是由政府壟斷的，獨立的民間研究機構(gòu)很難生存。中國企業(yè)家現(xiàn)在為慈善捐款的很多，但很少有人愿意資助獨立的研究機構(gòu)，因為他們害怕政治上染上麻煩。他們有小愛，但不敢有大愛！所以，像天則經(jīng)濟(jì)研究所這樣的民間研究機構(gòu)，不得不靠做商業(yè)咨詢維持生計。僅次一點，就足以回答所謂的“錢學(xué)森之問”了！在訪問期間與同行的幾位企業(yè)家討論到這個問題，同感悲哀！

柳傳志先生深有感觸地說，應(yīng)該讓中國政府領(lǐng)導(dǎo)人多來李約瑟研究所訪問。其實，早在1999年，時任國家主席的江澤民就訪問過這個研究所。2003年，時任國務(wù)院副總理的錢其琛也訪問過研究所。

第三篇：北大教授張維迎 國企私有化后大部分都會破產(chǎn)

北大教授張維迎 國企私有化后大部分都會破產(chǎn)

據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《天下財經(jīng)》報道，北京大學(xué)光華管理學(xué)院教授張維迎在《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》2013年峰會上表示，國企私有化后大部分都會破產(chǎn)。

張維迎說，現(xiàn)在很多人對國企私有化感到疑慮，擔(dān)心私有化后，黨和政府對經(jīng)濟(jì)的控制能力會大大減弱。不過，如果國企不進(jìn)行私有化，它們的壟斷地位會降低中國經(jīng)濟(jì)活力，問題也會更多。

張維迎認(rèn)為，一旦政府取消了國企在市場準(zhǔn)入方面的特權(quán)，允許所有的市場主體平等地獲取資源，那么大部分國有企業(yè)私有化后都會破產(chǎn)。

針對有人提出，“通過將大型壟斷國企拆分為幾家比較小的公司，實現(xiàn)國企的私有化”的辦法，張維迎認(rèn)為，一個行業(yè)有多少家公司并不重要，最重要的是行業(yè)進(jìn)入和退出無壁壘、自由化。

第四篇：張維迎談金融危機

張維迎：徹底埋葬凱恩斯主義

理解危機可能比簡單出對策更重要

世界充滿了不確定性。這是一句老話，但今天說起來更讓我們刻骨銘心。一年半前，中國企業(yè)家對中國經(jīng)濟(jì)景氣的信心指數(shù)達(dá)到8年以來的最高點；即使到2008年初，企業(yè)家信心指數(shù)仍然處于8年以來的最高點之列。但到年底，這一信心指數(shù)掉到了8年來的最低點，而且遠(yuǎn)低于過8年的任何時候。中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家的信心指數(shù)也類似。不過，調(diào)查數(shù)據(jù)表明，經(jīng)濟(jì)學(xué)家對中國經(jīng)濟(jì)信心的滑坡比中國企業(yè)家早了一個季度。今天，無論中國企業(yè)家還是中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家，都很難再有一年前的樂觀情緒！

企業(yè)家信心的變化確實是中國經(jīng)濟(jì)景氣變化的真實寫照。過去12個月，中國工業(yè)增加值指數(shù)的變化有兩個主要特征。第一個特征，增長速度下滑非?？欤孟袼衅髽I(yè)在同時犯錯誤；第二個特征，重工業(yè)的下滑速度遠(yuǎn)大于輕工業(yè)，也就是生產(chǎn)資料工業(yè)的波動遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于消費資料的波動。這兩個特點也是所有經(jīng)濟(jì)蕭條的主要的特征。應(yīng)該說，我們的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)進(jìn)入了一個艱難時期，或者出現(xiàn)了增長衰退。

中國經(jīng)濟(jì)的變化是世界經(jīng)濟(jì)變化的一個縮影，盡管我們的問題出現(xiàn)的晚一些。現(xiàn)在大家都在討論，中國經(jīng)濟(jì)什么時候能夠走出低谷？底部在哪里？有人說是V型，有人說是U型，也有人說是W型。最悲觀的說法是L型。但我認(rèn)為更重要的是，我們要理解，為什么會發(fā)生這次世界性的經(jīng)濟(jì)大衰退？對這個問題可能有不同的回答。但是我想，最根本的問題是：這次危機是根源于市場的失敗，還是政府的失敗。換一句話說，究竟是看不見的手出了問題，還是看得見的手出了問題？對造成目前局面的不同理解和回答，也自然導(dǎo)致政策上的不同選擇。而且，不僅關(guān)系到我們的政策選擇，還關(guān)系到未來走向什么樣的經(jīng)濟(jì)體制，也關(guān)系到經(jīng)濟(jì)學(xué)的未來走向。

西方經(jīng)濟(jì)學(xué)界一般把市場的信仰劃分為四個層次。第一個層次就是對市場經(jīng)濟(jì)經(jīng)濟(jì)沒有任何信仰，不相信市場經(jīng)濟(jì)，這是傳統(tǒng)的馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)；第二個層次是懷疑主義，搖擺不定，有時候信，有時候不信，這是凱恩斯主義經(jīng)濟(jì)學(xué)，也就是主張政府干預(yù)主義的經(jīng)濟(jì)學(xué)；第三個層次是對市場經(jīng)濟(jì)非常信仰，但是也認(rèn)為，必要的時候，政府應(yīng)該介入市場，這是芝加哥學(xué)派。弗里德曼就認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)蕭條時期政府應(yīng)采取積極的貨幣政策讓經(jīng)濟(jì)走出低谷；第四個層次是對市場堅定不移，完全信仰，這是以米塞斯和哈耶克為代表的奧地利學(xué)派，但這一學(xué)派當(dāng)今的代表人物主要在美國。

有人把這次經(jīng)濟(jì)危機歸結(jié)于市場失靈，特別是經(jīng)濟(jì)自由化導(dǎo)致的結(jié)果。確實，危機出現(xiàn)后，凱恩斯主義的經(jīng)濟(jì)干預(yù)政策已經(jīng)開始在全世界大行其道。但事實和邏輯分析表明，這次危機與其說是市場的失敗，不如說是政府政策的失敗；與其說是企業(yè)界人事太貪婪，不如說是主管貨幣的政府官員決策失誤。在我看來，這次危機也許是復(fù)活奧地利學(xué)派經(jīng)濟(jì)學(xué)和徹底埋葬的凱恩斯主義經(jīng)濟(jì)學(xué)的機會

重溫奧地利學(xué)派對大蕭條的解釋

讓我們回顧一下80年前發(fā)生的那次大危機。這次危機發(fā)生的背景雖然與那次危機有所不同，特別是經(jīng)濟(jì)全球化和中國等新興經(jīng)濟(jì)體的崛起，但也確實有許多相似的特征：危機之前，一方面，技術(shù)創(chuàng)新，生產(chǎn)率提升，經(jīng)濟(jì)高速增長，價格水平穩(wěn)定甚至下降，似乎一切正常；另一方面，銀行信貸持續(xù)擴展，流動性過剩，貸款利率低，固定資產(chǎn)投資強勁，股票市場和房地產(chǎn)市場泡沫嚴(yán)重，似乎難以持續(xù)。1990年代開始的日本經(jīng)濟(jì)的長期蕭條和1990年代后期的東南亞金融危機之前都有類似的特征。

1929年---1933年那場世界性的經(jīng)濟(jì)大蕭條，有人預(yù)測到了嗎？有，有兩個人，而且只有兩個人，盡管他們沒有指出準(zhǔn)確時間。這兩個人一個叫米塞斯，另一個人叫哈耶克，他們都是奧地利經(jīng)濟(jì)學(xué)派的領(lǐng)軍人物，哈耶克曾獲得過1974年的諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎。他們之所以能

預(yù)測到1929年的經(jīng)濟(jì)危機，是因為有一整套更為科學(xué)的商業(yè)周期理論。根據(jù)他們的理論，20年代美聯(lián)儲實行持續(xù)的擴展性貨幣政策，利率定得非常低，信貸規(guī)模膨脹，最后的結(jié)果必然導(dǎo)致大危機，大蕭條。為什么會這樣？因為利率過低會扭曲資源配置信號，企業(yè)家就開始投資一些原本不該投資的項目，特別是一些重工業(yè)、房地產(chǎn)等資金密集型產(chǎn)業(yè)，它們對利率的反應(yīng)非常敏感。流動性過剩導(dǎo)致的股票市場泡沫會進(jìn)一步助長固定資產(chǎn)投資熱潮，導(dǎo)致投資過度擴張。越來越大的投資需求導(dǎo)致原材料價格和工資的相應(yīng)上漲，投資成本上升，最后證明原來的投資是無利可圖的。當(dāng)政府沒有辦法如之前那樣繼續(xù)實行擴張性政策時，股票和地產(chǎn)泡沫破滅，原來的資金沉淀在不可變現(xiàn)的固定資產(chǎn)（如廠房和地產(chǎn)）中，資金突然不足，投資項目紛紛下馬，大蕭條由此發(fā)生。在米塞斯和哈耶克他們看來，任何一個經(jīng)濟(jì)中，人為造成的繁榮一定會伴隨一個大衰退。大繁榮和大衰退是一枚硬幣的兩面。他們的理論也告訴我們，判斷經(jīng)濟(jì)是否過熱，不能只看價格水平是否上漲，而主要應(yīng)該看利率水平和信貸擴張，因為從信貸擴張到價格水平的上漲有一個時差，當(dāng)?shù)鹊酵ㄘ浥蛎洶l(fā)生時，蕭條就到來了！

與米塞斯和哈耶克不同，凱恩斯認(rèn)為，大蕭條是由有效需求不足導(dǎo)致的，有效需求不足的原因是居民儲蓄太多，而企業(yè)對未來太悲觀，不愿意投資！

1929—1933年的大危機造就了凱恩斯經(jīng)濟(jì)學(xué)。在大危機之后的30年代，奧地利學(xué)派和凱恩斯主義都有可能成為經(jīng)濟(jì)學(xué)的主流，但奧地利學(xué)派被邊緣化了，凱恩斯主義獲得了主流地位，統(tǒng)治了經(jīng)濟(jì)世界幾十年，一直到80年代才被人們所懷疑。為什么凱恩斯主義能夠成為主流？簡單的說就是，凱恩斯主義為政府干預(yù)經(jīng)濟(jì)提供了一個很好的理論依據(jù)：需求不足，市場失靈，解決的辦法就是政府去介入市場，增加需求，從而使經(jīng)濟(jì)從蕭條中走出來。而奧地利學(xué)派認(rèn)為，蕭條是市場自身調(diào)整的必然過程，有助于釋放經(jīng)濟(jì)中已經(jīng)存在的問題，政府干預(yù)只能使問題更糟。事實上，如果不是胡佛政府的干預(yù)（包括擴大公共投資，限制工資下調(diào)，貿(mào)易保護(hù)主義法律等），那次危機不會持續(xù)那么長時間。所以，政府特別喜歡凱恩斯主義。當(dāng)然，經(jīng)濟(jì)學(xué)家很多也有喜歡凱恩斯主義，因為，如果凱恩斯主義是對的，政府就會為經(jīng)濟(jì)學(xué)家創(chuàng)造很多就業(yè)機會。如果說奧地利學(xué)派是對的，經(jīng)濟(jì)學(xué)家在政府就沒事干了。因為他們主張不干預(yù)，市場會自身調(diào)整。經(jīng)濟(jì)學(xué)家也是利益中人，凱恩斯主義能夠大行其道，我想這也是一個非常重要的原因。

有了這個背景，我們看一下，格林斯潘在1966年寫的《黃金與經(jīng)濟(jì)自由》一中對30年代那次經(jīng)濟(jì)危機的解釋。他說：當(dāng)商業(yè)活動發(fā)生輕度震蕩時，美聯(lián)儲印制更多的票據(jù)儲備，以防任何可能出現(xiàn)的銀行儲備短缺問題。美聯(lián)儲雖然獲得了勝利，但在此過程中，它幾乎摧毀了整個世界經(jīng)濟(jì)，美聯(lián)儲在經(jīng)濟(jì)體制中所創(chuàng)造的過量信用被股票市場吸收，從而刺激了投資行為，并產(chǎn)生了一次荒謬的繁榮。美聯(lián)儲曾試圖吸收那些多余的儲備，希望最終成功地壓制投資所帶來的繁榮，但太遲了，投機所帶來的不平衡極大的抑制了美聯(lián)儲的緊縮嘗試，并最終導(dǎo)致商業(yè)信心的喪失。結(jié)果，美國經(jīng)濟(jì)崩潰了。

格林斯潘40多年前對大蕭條的上述解釋與哈耶克80年前的解釋如出一轍。遺憾的是，幾十年之后，格林斯潘的行為可能跟他批評的當(dāng)年美聯(lián)儲的行為并沒有多大區(qū)別。當(dāng)政者與在野者其行為方式會發(fā)生很大的不同。

這次危機的根源在哪里

我們再看我們現(xiàn)在面對的這次經(jīng)濟(jì)危機。有沒有人預(yù)測過這次危機？其實也有。有一個人叫做Peter Schiff的學(xué)者型投資家，在2006年，甚至更早的時候，他就預(yù)測到次貸危機很快會發(fā)生，美國經(jīng)濟(jì)會因此進(jìn)入大蕭條、大崩潰的階段。同一年，國際清算銀行的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家William White撰文認(rèn)為，世界性的經(jīng)濟(jì)危機將要發(fā)生。另外，美國米塞斯研究所的經(jīng)濟(jì)學(xué)家Krassmir Petrov2004年就寫了一篇文章，將當(dāng)時的中國經(jīng)濟(jì)與1920年代的美國經(jīng)濟(jì)的情形進(jìn)行對比后，預(yù)測2008年之后中國會出現(xiàn)大蕭條。這三位經(jīng)濟(jì)學(xué)家都被認(rèn)為是奧地

利學(xué)派經(jīng)濟(jì)學(xué)家或其擁護(hù)者，他們分析經(jīng)濟(jì)的理論框架來自哈耶克的商業(yè)周期理論。Wlliam White認(rèn)為，就分析當(dāng)前全球經(jīng)濟(jì)問題而言，奧地利學(xué)派的理論更為適用。當(dāng)然，也有非奧地利學(xué)派的學(xué)者提出過類似的警告。

在我看來，這次危機的根源和1929年那次危機沒有什么大的區(qū)別。美聯(lián)儲實行持續(xù)的低利率政策和信貸擴張，市場信號扭曲，原本不該借錢的人都開始借錢，原本不該買房子的人都開始買房子，原本不該投資的項目開始投資，由此，房地產(chǎn)泡沫和股票泡沫急劇膨脹。次貸危機就是因為在低利率和房地產(chǎn)泡沫的誘惑下，不該借錢買房的人借錢買房，但它是導(dǎo)火線，不是經(jīng)濟(jì)危機的根源。當(dāng)利率信號被政府扭曲之后，無論金融資產(chǎn)還是實物資產(chǎn)，定價機制都失靈，比如，股票的市盈率不再是判斷股票價格合理與否的合適指標(biāo)，因為利潤本身是扭曲的。利潤是扭曲的，因為產(chǎn)品價格是扭曲。這與放松金融管制無關(guān)。

還有另一個非常重要的原因就是，美國政府對房地產(chǎn)市場的貸款擔(dān)保。中國之所以愿意買幾千億的房地美和房利美“兩房”債券，把錢大方地借給他們，因為這是兩個政府擔(dān)保的機構(gòu)。如果政府不做擔(dān)保，我們不會把錢借給他們。政府擔(dān)保之后，放款人不再擔(dān)心借款人的資信好壞和還款能力，借款人知道被擔(dān)保之后也就開始放心借錢。這是政府政策導(dǎo)致的道德風(fēng)險行為，也是東南亞經(jīng)濟(jì)危機發(fā)生的主要原因之一。

但是，另一方面，這次危機與1929年的危機有很大的一個不同。那時的中國是一個很小的經(jīng)濟(jì)體，但現(xiàn)在已今非昔比。這一點是我們理解今天的經(jīng)濟(jì)危機必須要加進(jìn)去的元素。不能理解中國經(jīng)濟(jì)就無法完整解釋這次危機的原因；不能理解中國在世界中的地位，也就沒有辦法走出這次危機。

國際上有一些觀點認(rèn)為，這次危機是中國導(dǎo)致的。因為中國人不花錢就促使美國人花錢。這種觀點當(dāng)然是不對的，正如我們不能把東南亞的經(jīng)濟(jì)危機歸結(jié)于美國的債權(quán)人一樣。但他們提出的問題值得我們思考，而不是情緒化的反擊。中國的貿(mào)易順差對GDP的比例達(dá)到7%—8%；外匯儲備，1996年1000億，2001年2000億，2006年10000億，2008年達(dá)到了19500億。國際經(jīng)濟(jì)體系當(dāng)中，一國外匯儲備如此快速的上升會給全球經(jīng)濟(jì)帶來怎樣的影響呢？假如五年前危機爆發(fā)會像今天這么嚴(yán)重嗎？我想不會，美國人要想多花錢也花不了那么多，因為沒有人給他提供。如果我們的金融體制更自由一些，我們在五年前實現(xiàn)匯率自由浮動，人民幣的升值就會給中國企業(yè)及時敲響警鐘，會讓我們的企業(yè)家注意提升自己的產(chǎn)品質(zhì)量，而不是一味的用廉價勞動力和廉價資源搞出口，我們就不會有那么多的外貿(mào)順差，也不會有那么多的外匯儲備，中國的貨幣供給增長也就不會那么快，投資規(guī)模也就不會那么大，即使美國經(jīng)濟(jì)出問題了，我們自己面臨的困難也不會這么大！

經(jīng)濟(jì)危機一定的多方面行為的結(jié)果。放款的人，借款的人，都有責(zé)任，這兩方面離開任何一方也不行。根本的問題是什么原因?qū)е铝诉@樣的行為方式。中國經(jīng)濟(jì)當(dāng)前面臨的困難，與其說是美國金融體制太自由造成的，不如說是中國金融體制太不自由。無論那方面，都與“看得的手”的失誤有關(guān)。

政府救市，還是自由調(diào)整

經(jīng)濟(jì)出了問題，人們通常會求助于政府，政府也認(rèn)為自己責(zé)無旁貸。

讓政府通過增加信貸和擴大需求的辦法把經(jīng)濟(jì)從蕭條當(dāng)中挽救出來，有沒有可能呢？我抱懷疑態(tài)度。1929年危機為什么拖了那么長時間？就是因為危機開始后政府干預(yù)太多了?，F(xiàn)在有人講是羅斯福1933年的新政挽救了美國經(jīng)濟(jì)，其實羅斯福沒有多少新政，羅斯福的政策在他的前任胡佛手里都早已開始實施了。現(xiàn)有的大量證據(jù)證明，美國政府加大公共工程投資，提高關(guān)稅，限制工資的調(diào)整，都是在羅斯福上任之前進(jìn)行的，所以導(dǎo)致了失敗。根據(jù)奧地利學(xué)派經(jīng)濟(jì)學(xué)家的研究，正是政府的救市措施延緩了市場的自身調(diào)整，使蕭條持續(xù)了更長時間。1990年后日本政府的救市政策的失敗也說明這一點，零利率政策和大量的公共投資并沒有把日本從蕭條中解救出來。

我們今天的救市能不能成功呢？我想也可能會有短期效果。但解決問題最好的辦法是什么？是市場自身的調(diào)整，政府救市的結(jié)果可能延緩了市場的調(diào)整。打一個比方，現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)就像一個吸毒病人，醫(yī)生卻給吸毒病人開的藥方是嗎啡，最后的結(jié)果可能會使問題更嚴(yán)重。過度的投資，可能用不了多久，經(jīng)濟(jì)又會掉下來，可能掉得更慘。

以房地產(chǎn)為例，我同意取消房地產(chǎn)市場上所有提高交易成本的政策和規(guī)定，讓市場更好的發(fā)揮作用，但僅此而已，我不同意政府去救市。只要交易自由了，該掉到什么價位就掉到什么價位，政府不應(yīng)該干預(yù)。如果現(xiàn)在政府老想托市，本來一平米應(yīng)該是5000塊，如果我們非要維持在6000塊，看起來掉不下去，但始終沒有人買房，房地產(chǎn)市場不可能發(fā)展。反之，如果我們讓它一下子掉到底，掉到5000甚至3000，房地產(chǎn)市場會很快活躍起來。不僅是房地產(chǎn)，在所有的行業(yè)，都是同一個道理。

政府對破產(chǎn)企業(yè)的拯救不僅扭曲了市場的懲罰機制，延緩了結(jié)構(gòu)調(diào)整，而且常常把小問題變成大問題，因為政府只解決大問題不解決小問題。政府的拯救措施也降低了企業(yè)界自救的積極性，導(dǎo)致更多的投資行為和更多的壞帳。政府投入的資金越多，資金越短缺。

現(xiàn)在，各國政府搞的都是凱恩斯主義的一套：刺激需求。但這在理論上是講不通的。既然我們認(rèn)為危機是由于美國人的過度消費和中國人過度投資引起的，怎么有可能通過進(jìn)一步刺激消費和投資解決危機呢？

有人說中國人只賺錢不花錢，儲蓄率太高。但事實上，在過去的十幾年里，中國家庭儲蓄占可支配收入的比重是降低的，從1996年的30%以上下降到2000年的25%左右，之后沒有大的變化；中國居民消費占GDP的比重1996年是20%，到2000年只有15%，2005年是16%，遠(yuǎn)低于印度的22%。當(dāng)然，中國的儲蓄率確實是世界上最高的，但主要原因是企業(yè)儲蓄和政府儲蓄高，而不是家庭的儲蓄率太高。企業(yè)儲蓄高有一些是合理的，但也有一些是不合理。國有企業(yè)為什么有那么大的投資？因為對他們而言，賺了錢不需要分紅，不需要交給政府和家庭，資金成本等于零，甚至是負(fù)的（如果預(yù)期花不完的錢將來會被上收的話），不投白不投！一方面是無效的投資，另一方面，居民卻沒錢花。這才是中國的現(xiàn)實。

中國統(tǒng)計年鑒分別計算了消費、投資和凈出口對GDP增長的“貢獻(xiàn)率”，一些評論家也經(jīng)常引用這個數(shù)據(jù)。但這個統(tǒng)計數(shù)據(jù)很讓人費解。如果按這個統(tǒng)計數(shù)據(jù)對過去30年的GDP增長做個回歸，我們發(fā)現(xiàn)，“消費貢獻(xiàn)率”和“出口貢獻(xiàn)率”與GDP的增長率負(fù)相關(guān)，只有“投資貢獻(xiàn)率”與GDP增長率正相關(guān)。也就是說，消費和出口的“貢獻(xiàn)率”越大，GDP增長越低；投資的“貢獻(xiàn)率”越大，GDP的增長率越高。那么，為了GDP的增長，我們究竟應(yīng)該是刺激消費、刺激出口還是刺激投資？

這個問題說明，凱恩斯主義的需求經(jīng)濟(jì)學(xué)提供不了我們解決問題的答案。我們要知道，推動經(jīng)濟(jì)增長的是生產(chǎn)，是供給，而不是需求；是供給創(chuàng)造需求，而不是需求創(chuàng)造供給。如果刺激需求就可以發(fā)展經(jīng)濟(jì)，我們早就進(jìn)入共產(chǎn)主義社會了！鄧小平1992年南巡講話并沒有告訴我們怎樣刺激需求，但是之后中國經(jīng)濟(jì)有了新飛躍。為什么？因為鄧小平擴大了個人選擇的自由，個人有了創(chuàng)業(yè)機會，可以經(jīng)商做企業(yè)，經(jīng)濟(jì)自然就開始增長。這個思想對我們今天仍然是可用的。所以，我們應(yīng)該像奧地利主張的那樣，通過產(chǎn)權(quán)制度和激勵制度的改進(jìn)刺激生產(chǎn)，而不是刺激需求，把儲蓄看成罪惡。這可能是最好的選擇。讓居民增加消費的唯一辦法就是收入增長，收入增長了，消費自然就會提高。

盡早盡快地釋放民間活力

我想提幾個具體的建議：

第一、進(jìn)一步實現(xiàn)市場化的改革，解放生產(chǎn)力。只有市場化的改革，打破壟斷，全

面放開市場準(zhǔn)入，進(jìn)一步減少行政審批，讓民營企業(yè)與國有企業(yè)、外資企業(yè)

進(jìn)行自由、平等的競爭，才有可能釋放中國經(jīng)濟(jì)的活力，讓企業(yè)家對未來充

滿信心。要刺激投資的話，主要應(yīng)該刺激民營企業(yè)的投資，而不是國有企業(yè)的無效率投資。

第二、第二、進(jìn)一步實行金融體制改革，特別是匯率市場化改革。如果我們早幾年

實行匯率改革的話，危機可能不會那么嚴(yán)重。反過來說，如果不改，我們很

難走出低谷。匯率的改革其實在1997年的時候就準(zhǔn)備開始，但是亞洲金融

危機使我們變得過分謹(jǐn)慎，認(rèn)為外匯儲備拿在手里就安全，不敢繼續(xù)前進(jìn)，一拖就是十幾年。現(xiàn)在看來，過多的外匯儲備和過少的外匯儲備一樣有害

推進(jìn)勞動力市場的改革。判斷一個政策的好壞，不是看它的目的高尚不高尚，而是看這個政策的效果。我們說一個政策不好，就是這個政策的效果與目標(biāo)

背道而馳。勞動合同法就是一個典型的例子。新的勞動合同法的目的是保護(hù)

勞動者的利益，但受損害最大的恰恰是普通工人和準(zhǔn)備尋找工作的農(nóng)民，因

為它大大減少了就業(yè)機會。勞動合同法對經(jīng)濟(jì)的傷害不僅僅是成本，也有對

企業(yè)文化的傷害?，F(xiàn)在，企業(yè)管人越來越難管了，又要變成過去“干的不如

看的，看的不如搗亂的”。所以，我建議果斷停止執(zhí)行新的勞動合同法中限

制合同自由的條款，讓勞動合約更自由。

第四，國家財富向國民轉(zhuǎn)讓。經(jīng)濟(jì)學(xué)是研究國民財富的（wealth of nation），而不是研究國家財富的（wealth of state）。我們國家，現(xiàn)在有太多的財富集中在政府手里，而不是國民手里。我想，可以利用這次危機推動國家財富向國民財富轉(zhuǎn)移。

首先，要考慮實行減稅，特別是增值稅，英國已經(jīng)降到15%了，中國也要降。我不主張搞歧視性的優(yōu)惠和優(yōu)待，因為那樣只能導(dǎo)致腐敗和造假。要降就一起降，包括公司所得稅和個人所得稅。減稅不是簡單的收入再分配問題，而是通過調(diào)動積極性增加國民財富總量的問題。稅率降低了，政府的總收入反到可能增加

其次，應(yīng)將國有企業(yè)股票一部分分給老百姓。陳志武、謝國忠等人曾提出過類似的建議，我完全同意。國有上市公司的股票，予以打包，拿出一部分分給老百姓，讓老百姓參與資本收入分配?，F(xiàn)在中央控制的上市企業(yè)的資產(chǎn)價值是15萬億左右，政府持有70%—80%，如果我們拿出40%就是6萬億。我不是你一個雞蛋，而是給一個會下蛋的母雞。如果省級和市級政府也能把自己控制的企業(yè)的股份的一部分分給當(dāng)?shù)氐木用?，就有很大的財富效?yīng)，有助于增加消費。這樣做不會影響政府的控制權(quán)，因為政府仍然是最大的股東。這樣做也不會導(dǎo)致俄羅斯證券私有化導(dǎo)致的財富分配的不公平，因為分在手的股票是有市場價碼的，持有人很清楚，可以公平交易，不可能被少數(shù)人廉價收購。相反，我們可以利用國有股的分配縮小收入分配差距。如果根據(jù)收入水平來分配財富，最簡單的辦法就是，農(nóng)村人給2份，城里人給1份；富人給1份，窮人給2份。當(dāng)然，具體的操作程序還要仔細(xì)研究，但我的意思是說，現(xiàn)在這個時候，應(yīng)該拿出國家財富的一部分給老百姓。短期來講，這可以帶來財富效應(yīng)，刺激消費。因為人們有了財產(chǎn)才敢消費；長期來講，可以降低國家和政府的經(jīng)營壓力，可以大大縮小收入分配差距。危機與大國崛起

我還想強調(diào)，企業(yè)自身也要進(jìn)行調(diào)整。該破的破，該賣的賣。這樣的話，危機之后，經(jīng)過產(chǎn)業(yè)整合，可以出現(xiàn)規(guī)模較大，國際競爭力較強的大企業(yè)。我相信，這次危機后，無論在哪個行業(yè)，都會使產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、企業(yè)結(jié)構(gòu)發(fā)生巨大變化

企業(yè)要有自己的核心能力。沒有核心能力，這次危機逃過去，下次還會出問題。我在調(diào)查中發(fā)現(xiàn)一個很奇怪的問題，國外一些大企業(yè)，OEM不是直接交給中國企業(yè)，而是通過中間商轉(zhuǎn)包。為什么？中國企業(yè)的信息化太差，交給他制造的東西沒有辦法監(jiān)控。如果我們中國的企業(yè)信息化程度提高了，人家就會更信任，很多單子就會直接交給我們?nèi)プ觥＿@是一個技術(shù)性的問題，但是關(guān)系到我們的核心競爭力。當(dāng)然，最終還是要有自主品牌。這次危機當(dāng)中凡是有自主品牌的企業(yè)遇到的困難就比沒有品牌完成OEM的企第三、業(yè)要小，我想這也是一個教訓(xùn)。

作為中國人，我們不必那么悲觀。中國經(jīng)濟(jì)的潛力還遠(yuǎn)沒有釋放出來。1929年大危機之后，美國取代英國成為世界經(jīng)濟(jì)強國，也許這一次大蕭條，就是中國的機會。1929年之前，英國是經(jīng)濟(jì)強國，英鎊是國際儲備貨幣，但英國是債務(wù)國，美國借錢給英國，因為英國要維持他的帝國只好從美國借錢。今天，美國是經(jīng)濟(jì)強國，中國是正在崛起的大國，中國借錢給美國。也許1929年危機之后世界格局的變化能夠在2009年危機之后再次出現(xiàn)。再過二十年、三十年，哪怕五十年，中國也許會取代美國，成為世界第一大經(jīng)濟(jì)體。所以，從這個意義上來講，這次危機對于中國可能也是一個好的機會。所有大國的崛起都是某種機會造就的。

當(dāng)然，這需要我們自己努力，需要我們繼續(xù)推進(jìn)市場化的方向的改革！

第五篇：張維迎談創(chuàng)新

張維迎：自由競爭與產(chǎn)權(quán)保護(hù)對創(chuàng)新最重要

4月8日到4月11日，以“亞洲的新未來，尋找和釋放新的發(fā)展動力”為主題的博鰲亞洲論壇2014年年會在海南博鰲召開。騰訊財經(jīng)對論壇進(jìn)行全程報道。北京大學(xué)光華管理學(xué)院教授、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家張維迎稱我們要說什么對創(chuàng)新重要？就兩條：第一，自由競爭；第二，有效的產(chǎn)權(quán)保護(hù)。

當(dāng)張維迎被問到中國有望縮小跟美國科技、創(chuàng)新方面的差距需要多少年時，張維迎預(yù)測在目前體制下不要有太多指望。

以下為張維迎發(fā)言實錄：

張維迎：我沒有多大的分歧。我覺得盡管中國有個別企業(yè)有創(chuàng)新，但是整體來講中國企業(yè)創(chuàng)新能力不夠。主要的因素是我們的體制，我們要說什么對創(chuàng)新重要？ 就兩條：第一，自由競爭。第二，有效的產(chǎn)權(quán)保護(hù)。

政府不應(yīng)該關(guān)心創(chuàng)新，創(chuàng)新是企業(yè)家的事，政府關(guān)心創(chuàng)新就會制定很多政策，壓制住企業(yè)的激勵機制。中國制定很多產(chǎn)業(yè)政策，給很多補貼，使很多企業(yè)學(xué)壞了，他就整天想辦法申請政府補貼，并不真正的創(chuàng)新。

這個是非常不好的。中國需要使得企業(yè)家對未來充滿信心，一般來講創(chuàng)新是一個沒法預(yù)測的，現(xiàn)在很多產(chǎn)業(yè)政策、政府政策老想批準(zhǔn)哪一種創(chuàng)新有前途。

沒有任何一種創(chuàng)新特別是重大創(chuàng)新是一般人看出來的，只有少數(shù)人能夠想到，但是他要冒很大的險，最后由市場說了算，這才叫創(chuàng)新。

如果事先都能知道成不成功的東西，不能叫創(chuàng)新。創(chuàng)新是高度不確定，只能留給市場，政府任何的干預(yù)只能導(dǎo)致人們?nèi)ぷ?，特別在中國的情況下，我想中國的企業(yè)家好多對未來沒有一個穩(wěn)定的預(yù)期，所以他們更喜歡套利，賺短平快的錢，我不是否定高總，我們確實有些企業(yè)很優(yōu)秀，但是總體而言，無論國有企業(yè)還是民營企業(yè)，我覺得考慮三年、五年后事的人不是很多。

像我們現(xiàn)在民營企業(yè)方面，我們看一下中國最優(yōu)秀的人聚集在哪一個行業(yè)？比如房地產(chǎn)行業(yè)聚集了很多中國優(yōu)秀企業(yè)家，我指他們素質(zhì)很優(yōu)秀。他為什么要到房地產(chǎn)行業(yè)來？其實很簡單，中國房地產(chǎn)行業(yè)里面利潤是比較高的，高的原因就是我們的土地制度所導(dǎo)致的。

另外我們看到中國的大量利潤流向金融行業(yè)，像去年幾家銀行利潤就達(dá)到上市公司將近一半，這些都是不合理的政府管制導(dǎo)致的，這就一定會扭曲企業(yè)家創(chuàng)新激勵機制，不利于創(chuàng)新。

其實創(chuàng)新很簡單，給人資源，給每個企業(yè)家自由，使他有安全感，他做好就成功的，做壞了就完蛋了。

利潤他拿，風(fēng)險他擔(dān)，我們這樣就有足夠的創(chuàng)新動力了。

最后主持人提問五位嘉賓這樣一個問題，很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家預(yù)測2020、2030年中國可能成為超越美國成為全球第一大GDP，跟我們今晚晚 上討論主題有關(guān)的，我問各位您認(rèn)為需要多少年，中國有望縮小跟美國科技、創(chuàng)新方面的差距？是10年、20年、100年或者還是需要1000年。大家給一個數(shù)字，不需要解釋。跟美

國一樣成為創(chuàng)新大國。

陳志武：跟張維迎差不多的判斷吧。但是有一點，在目前體制下我覺得不要有太多指望。

張維迎：我估計我活不了150年。

主持人：請問你能活多少年？

張維迎：我活著的時候沒戲。