第一篇：北大教授談想大問(wèn)題 與做小事情

北大教授談想大問(wèn)題與做小事情

（錢(qián)理群，北大中文系退休教授）

靜悄悄的教育存在變革

我們提出的口號(hào)是“影響一個(gè)算一個(gè)，幫助一個(gè)算一個(gè)”。

南方周末：上次接受《南方周末》的采訪，你談到要從中學(xué)教育退出。現(xiàn)在也有人在體制外做各種教育實(shí)驗(yàn)，有跟社會(huì)結(jié)合很緊密的職業(yè)教育，還有從國(guó)外引進(jìn)的各種教育理念。有些家長(zhǎng)不愿讓孩子進(jìn)入12年的基礎(chǔ)教育體系，想讓孩子接受另一種教育，這能走通嗎?

錢(qián)理群：我提出退出中學(xué)教育，是因?yàn)檎J(rèn)識(shí)到整個(gè)中國(guó)教育病癥已不是觀念、方法問(wèn)題，而是利益問(wèn)題：中國(guó)教育已經(jīng)形成了巨大利益鏈。組織教育改革的人就是在應(yīng)試教育中獲利的人，這就是應(yīng)試教育越反越紅火的原因所在。現(xiàn)在中國(guó)的整個(gè)改革都進(jìn)入了深水區(qū)，教育改革尤其如此，不徹底斬?cái)鄧@應(yīng)試教育建立起來(lái)的利益鏈條，中國(guó)教育改革和教育毫無(wú)希望。這不是單純的教育內(nèi)部改革所能解決的，這就是我所說(shuō)的要“在教育之外談教育”的意思。你所說(shuō)的在體制外的教育試驗(yàn)就是在尋找另一種可能性。

在體制外做教育試驗(yàn)中，我注意到出現(xiàn)了一批有社會(huì)責(zé)任感、有人文關(guān)懷的民營(yíng)企業(yè)家，他們正在以不同方式參與教育。中國(guó)的私立教育可能會(huì)打通另一條路。但可以到這類學(xué)校讀書(shū)的人有限，絕大部分還得在國(guó)家教育體系中。在體制外開(kāi)辟新的教育，不太可能形成主流。

問(wèn)題是，體制內(nèi)怎么辦?這也是許多教師向我提出的問(wèn)題：我本來(lái)就不在中小學(xué)教育界，而且已經(jīng)退休，當(dāng)然可以“退出”;但現(xiàn)在處于教育第一線的老師卻是退不出的，他們還要吃教育這碗飯，又不甘心混飯吃，應(yīng)該作如何選擇?我和許多老師都討論過(guò)這個(gè)問(wèn)題，最后形成一個(gè)共識(shí)，就是“好人聯(lián)合起來(lái)做好事”。具體到中小學(xué)教育領(lǐng)域，所謂“好人”，就是我所說(shuō)的“真正的教師”。真正的教師有兩個(gè)特點(diǎn)，一是他們自己愛(ài)讀書(shū)，愛(ài)學(xué)習(xí)，有上進(jìn)心;二是他們心存教育良知，愛(ài)學(xué)生，關(guān)心學(xué)生的生命成長(zhǎng)。這樣的教師，在教育第一線是不乏其人的，我的估計(jì)是比例小而絕對(duì)量不小，但能量、影響都很大。可能一所學(xué)校就這幾個(gè)人，但非常優(yōu)秀，有威望。問(wèn)題是他們應(yīng)該“聯(lián)合”起來(lái)，不然就會(huì)被湮沒(méi)了。我接觸到許多年輕教師，他們剛從學(xué)校出來(lái)，是有許多理想與抱負(fù)的;但在現(xiàn)實(shí)不斷遭遇挫折，看不到希望，日子久了，就被磨平，隨波逐流，甚至也成利益鏈條里的一個(gè)環(huán)節(jié)了，但他們中有些人又不甘心于此，心里是很苦的。要防止墮落，就需要聯(lián)合起來(lái)，擺脫孤獨(dú)，相濡以沫，形成力量。聯(lián)合起來(lái)做什么“好事”?這就是我和一些老師提倡的，推動(dòng)“靜悄悄的教育存在變革”。具體地說(shuō)，就是從改變自己和周圍的教育存在開(kāi)始，盡力按照(或部分地按照)自己的教育理想與理念去進(jìn)行教學(xué)，從改變自己的課堂做起。

南方周末：在課堂內(nèi)發(fā)展區(qū)別于應(yīng)試教育的第二教育?

錢(qián)理群：對(duì)。就是在現(xiàn)行教育體制下，打進(jìn)一個(gè)新的因素。盡管總體上仍然不能擺脫應(yīng)試教育的框架，但卻要努力在局部范圍內(nèi)超越應(yīng)試教育。根據(jù)許多教師的經(jīng)驗(yàn)，這不是不可以做到的，特別是聯(lián)合起來(lái)，有了一個(gè)群體的力量。而且也是會(huì)得到體制內(nèi)的有類似理想的領(lǐng)導(dǎo)的支持的。因此，我們要說(shuō)兩句話：一是不寄太大的希望，二是還有希望。在現(xiàn)行教育體制下，不可能大有作為，但還是能夠小有作為，甚至中有作為的。當(dāng)然，你這么做，不會(huì)影響全班學(xué)生，甚至有些學(xué)生還會(huì)因此反對(duì)你。但一定會(huì)有學(xué)生受到影響，發(fā)生作用。因此，我們提出的口號(hào)是“影響一個(gè)算一個(gè)，幫助一個(gè)算一個(gè)”。我還和老師們算了一筆賬：如果你在每一個(gè)班級(jí)里，影響了三、五個(gè)學(xué)生，積累下來(lái)，就會(huì)影響上百個(gè)學(xué)生;還有許多老師和你一樣做，就會(huì)影響上百萬(wàn)、上千萬(wàn)的學(xué)生，這是一個(gè)多么了不起的成績(jī)。重要的是，在一個(gè)個(gè)孩子的成長(zhǎng)中，你獲得了生命的意義和快樂(lè)。那么，你的一切付出，都不算什么了。

南方周末：你們倡導(dǎo)的這樣的“靜悄悄的教育存在變革”從哪里入手呢?

錢(qián)理群：要從教師的閱讀入手。簡(jiǎn)單地說(shuō)，就是喜歡讀書(shū)的老師組織讀書(shū)會(huì)，共同一本一本地讀書(shū)。其實(shí)，所謂中小學(xué)教育，特別是語(yǔ)文教育，就是愛(ài)讀書(shū)的老師引導(dǎo)學(xué)生讀書(shū)。現(xiàn)在的根本問(wèn)題是大家都不讀書(shū)，或者只讀應(yīng)試的書(shū)。要改變現(xiàn)狀，就應(yīng)該從老師讀書(shū)開(kāi)始。坐下來(lái)認(rèn)真讀書(shū)了，就會(huì)認(rèn)真地思考，然后還要把讀書(shū)、思考的心得寫(xiě)下來(lái)，我因此把教師的成長(zhǎng)之路總結(jié)為八個(gè)字：“讀書(shū)、思考、寫(xiě)作、實(shí)踐”。這里講“實(shí)踐”，主要指教學(xué)實(shí)踐：老師們?cè)谝黄鹱x書(shū)，討論，就自然會(huì)形成某種共同、相似的教育理念，人生信念，然后就一起商量，如何把這樣的理念、信念，貫徹到自己的教學(xué)活動(dòng)里，進(jìn)行教育改革的實(shí)驗(yàn)。這樣的改革、實(shí)驗(yàn)，是以自己的理念、信念支撐的，是完全自覺(jué)的，是“我要做的”，而不是“領(lǐng)導(dǎo)要我做的”，自下而上的教育存在變革就自然形成了。

南方周末：中小學(xué)老師讀什么書(shū)?

錢(qián)理群：沒(méi)有規(guī)定，首先是愛(ài)讀書(shū)，讀什么都可以。不僅根據(jù)教學(xué)的需要讀，更要從自己的生命健全發(fā)展需要出發(fā)讀。還可以利用網(wǎng)絡(luò)，現(xiàn)在全國(guó)許多地方都有網(wǎng)上讀書(shū)俱樂(lè)部，一個(gè)月共同讀一本書(shū)，就可以打破時(shí)間、空間的限制，在網(wǎng)上交流，同一地區(qū)的還可以定期聚會(huì)。參加的人不僅是老師，也包括校長(zhǎng)、教研員，但他們是以普通教師身份參加。校長(zhǎng)是一個(gè)非常重要的力量，現(xiàn)實(shí)生活中也確實(shí)有許多有想法的校長(zhǎng)，他們參與這樣的活動(dòng)，就可以發(fā)揮他掌握的教育資源，擴(kuò)大影響。

南方周末：教師們通過(guò)讀書(shū)，有了自己的教育理念，怎么跟原來(lái)的教材體系和教學(xué)大綱協(xié)調(diào)呢?

錢(qián)理群：教師當(dāng)然可以選一些和自己理念比較接近的補(bǔ)充教材。但主要還是用指定的教材，但理念不同，教法就大不一樣。現(xiàn)有教育體系里，包括教材，有很多可利用的東西，還是有發(fā)揮的余地的。比如立人教育就是體制允許的。

南方周末：比如公民課，本來(lái)可能是一些灌輸，但教師可以把這個(gè)課程做實(shí)了?

錢(qián)理群：對(duì)。為什么有校長(zhǎng)愿意參加?因?yàn)橛泻戏ㄐ浴Ｄ悴扇〉男袆?dòng)不是對(duì)抗的，是建設(shè)性的。體制內(nèi)是有空間的。如何利用體制內(nèi)的空間來(lái)發(fā)展自己，這是需要“智慧”的。我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，在現(xiàn)行教育體制下進(jìn)行教學(xué)的老師，需要有幾種品質(zhì)，一是要有“堅(jiān)守”，無(wú)論如何，也要守住一些自己理想、追求的東西，至少要守住一些絕對(duì)不可做的底線;還要學(xué)會(huì)“妥協(xié)”，但妥協(xié)也要有“度”，這就需要“智慧”。而且還要有“韌性”，中國(guó)的事情，特別是中國(guó)的教育，是急不得的，必須慢而不息，做長(zhǎng)期的奮斗，努力。

南方周末：你的理想是要建一個(gè)全國(guó)教師讀書(shū)網(wǎng)絡(luò)?

錢(qián)理群：我說(shuō)的是“靜悄悄”的變革，就是不用搞大，不大作宣傳，不要張揚(yáng)。就是在這個(gè)浮躁的時(shí)代，提倡坐下來(lái)靜悄悄地讀書(shū)，老老實(shí)實(shí)教書(shū)，不追求一時(shí)的轟動(dòng)效應(yīng)，把讀書(shū)、思考、寫(xiě)作、實(shí)踐變成日常生活，每天都這樣，最后就成為自己的生命存在方式。

南方周末：這種體制內(nèi)的慢慢變革，跟你理想中的立人教育差距有多大?

錢(qián)理群：基本是立人教育的一個(gè)落實(shí)。我最初提出“立人教育”是想根本改變整個(gè)教育體制。現(xiàn)在看來(lái)，這條路比我想象的要漫長(zhǎng)得多。現(xiàn)在提倡靜悄悄的教育存在變革，不是放棄這樣的教育理想，而是考慮現(xiàn)實(shí)條件下，如何落實(shí)到具體的課堂上。當(dāng)然，這是有妥協(xié)，有局限的。

南方周末：就教育改革而言，要依靠誰(shuí)?

錢(qián)理群：應(yīng)該是我前面講到的“真正的教師”，即有教育理想、良知，具有實(shí)驗(yàn)精神的老師。而現(xiàn)實(shí)卻不是這樣，受到重用的，常常是趕時(shí)髦，唱高調(diào)，實(shí)際是教育利益鏈條中的“偽教師”，“偽改革”者：“教育改革”對(duì)他們來(lái)說(shuō)，不過(guò)是進(jìn)一步擴(kuò)大既得利益的一種新的手段。這就提醒體制內(nèi)還想推動(dòng)真正的教育改革的教育行政部門(mén)：一定要區(qū)分真、偽教師，真、偽改革者;當(dāng)然，這很難做到，因?yàn)閭谓處熓亲钅苡仙霞?jí)領(lǐng)導(dǎo)的，而真教師有自己的想法，就不那么馴服，也就最容易被看作教育的“不穩(wěn)定因素”。

南方周末：是不是還有一個(gè)高考模式的改革問(wèn)題?

錢(qián)理群：首先要肯定：高考不能取消，這是目前唯一相對(duì)公平一些的選拔制度，對(duì)窮苦而努力的學(xué)生有好處。高考是一條線，取消了不得了。

南方周末：但高考始終是指揮棒。在高考體制下，如何改出題、評(píng)卷和錄取的方式?

錢(qián)理群：還是有一定的改革余地。但從大方面來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在千軍萬(wàn)馬考大學(xué)的局面不可長(zhǎng)期維持下去，要逐步改變這樣的狀況：大家不用都去考大學(xué)。因此，應(yīng)大力發(fā)展職業(yè)教育來(lái)實(shí)現(xiàn)分流。

平民教育的現(xiàn)實(shí)性

中國(guó)的問(wèn)題與危險(xiǎn)恰恰在弱勢(shì)群體不僅是分散，無(wú)組織的，而且是發(fā)不出聲音的。

南方周末：你宣布退出教育，并不是真的不再關(guān)心教育了。

錢(qián)理群：更準(zhǔn)確地說(shuō)，我宣布的，是退出中小學(xué)教育。實(shí)際上，我是不可能不關(guān)心教育的。在2013年，我就把注意力轉(zhuǎn)移到社會(huì)教育的領(lǐng)域。而且有兩個(gè)方向，一是平民教育，一是志愿者、社會(huì)工作者教育。

南方周末：為什么會(huì)有這樣的興趣轉(zhuǎn)移?

錢(qián)理群：這其實(shí)是出于我對(duì)中國(guó)改革的一個(gè)判斷。中國(guó)改革進(jìn)入深水區(qū)，就是要進(jìn)入各個(gè)利益群體全面博弈的時(shí)代。這樣的博弈能否健全發(fā)展，取得良性結(jié)果，關(guān)鍵在各個(gè)利益群體都能發(fā)出自己的聲音，有實(shí)際的權(quán)利與足夠的能力，來(lái)維護(hù)與爭(zhēng)取自己的利益。而中國(guó)的問(wèn)題與危險(xiǎn)恰恰在強(qiáng)勢(shì)群體是掌握了權(quán)力，擁有充分的發(fā)言權(quán)的;而弱勢(shì)群體不僅是分散，無(wú)組織的，而且是發(fā)不出聲音的。這就會(huì)產(chǎn)生極為嚴(yán)重的后果。

現(xiàn)在，大家都在談?wù)撧r(nóng)村土地流轉(zhuǎn)問(wèn)題;在我看來(lái)，問(wèn)題不在于土地流轉(zhuǎn)是否合理與必要，我擔(dān)心的是，處于不覺(jué)悟，無(wú)組織狀態(tài)的農(nóng)民，面對(duì)資本市場(chǎng)，他們?nèi)绾尉S護(hù)自己的利益?這個(gè)問(wèn)題不解決，也許具有理論合理性的土地流轉(zhuǎn)，就會(huì)形成對(duì)農(nóng)民新的剝奪，最后農(nóng)民一方面不能無(wú)障礙地進(jìn)入城市，另一面又失去了土地，回不了農(nóng)村，成了流民，那樣的后果是不堪設(shè)想的。

因此，在我看來(lái)，中國(guó)改革的關(guān)鍵，是作為弱勢(shì)群體的底層人民(工人、農(nóng)民、農(nóng)民工、市民)的覺(jué)醒與組織化，獲得公平參與利益博弈的權(quán)利，維護(hù)自己的利益，把命運(yùn)掌握在自己的手里。而我考慮得更為具體的是，自己作為關(guān)心底層人民利益與命運(yùn)的知識(shí)分子，這樣的關(guān)心，是出自我的理想與信念，因而這也是“我的問(wèn)題”，那么，我能做什么呢?我知道，自己并不能自命為底層人民的“代表”，為他們“請(qǐng)命”——這也是違背我的信念的;我所能做的，是從我的專業(yè)出發(fā)，做我能夠做的事情。這就是我在2013年，更準(zhǔn)確地說(shuō)，在此之前，就轉(zhuǎn)而關(guān)注平民教育的內(nèi)在原因。

南方周末：從上一個(gè)世紀(jì)的二、三、四十年代，就不斷有“平民教育”的提倡，今天重提這一命題，有什么現(xiàn)實(shí)性呢?

錢(qián)理群：首先是今天有了新的對(duì)象，就是被稱為“新工人”的新生代農(nóng)民工。這里有兩個(gè)數(shù)據(jù)：共青團(tuán)北京市委在2012年12月發(fā)布的調(diào)查報(bào)告顯示，目前，全市16—35歲的新生代農(nóng)民工約220萬(wàn)人，占全市16—35歲青少年總數(shù)的23%;而他們平均受教育年限是10.7年，基本上是受過(guò)初中或初中以上的教育，在要求基本的物質(zhì)生活的保障外，他們特別注重多元化的精神文化生活，他們中有相當(dāng)一部分人是有強(qiáng)烈的繼續(xù)受教育的要求的。值得關(guān)注的，還有留守農(nóng)村和這些年陸續(xù)回到農(nóng)村的青年群體。這樣的“新工人”和“新農(nóng)民”就構(gòu)成了今天“新平民教育”的新對(duì)象和重新興起的社會(huì)基礎(chǔ)。

南方周末：你們具體做了什么?

錢(qián)理群：2013年我和北京大學(xué)中文系邵燕君副教授和她的在校和畢業(yè)研究生合作，編了一套《平民教育人文讀本》，分為“經(jīng)典卷”與“當(dāng)代卷”。

南方周末：能做一點(diǎn)具體介紹嗎?

錢(qián)理群：由于時(shí)間關(guān)系，具體內(nèi)容與編排這里就不作介紹了，目前這兩卷書(shū)還在內(nèi)部試用，以后會(huì)爭(zhēng)取出版。這里只介紹我們的編輯指導(dǎo)思想和意圖。在我寫(xiě)的總序里，講了兩點(diǎn)。一是“要用人類文明和民族文明的最美好的精神食糧來(lái)滋養(yǎng)新一代的工人與農(nóng)民，這是他們的權(quán)利。將人類文明和民族文明的最高成果，從少數(shù)人手里解放出來(lái)，成為全體公民的公共財(cái)富，這是我們的理想與追求”;而“閱讀經(jīng)典的目的，又在于提高新工人、新農(nóng)民的?文化自覺(jué)?，這是他們尋求自我解放，爭(zhēng)取自己的權(quán)利的根本條件和前提”。

南方周末：“文化自覺(jué)”這確實(shí)是一個(gè)關(guān)鍵。

錢(qián)理群：還要激發(fā)他們的“文化自信”。

南方周末：這不是說(shuō)對(duì)傳統(tǒng)的文化自信，是打工者對(duì)自己個(gè)體的自信，意識(shí)到自己是有文化優(yōu)勢(shì)的人?

錢(qián)理群：對(duì)，現(xiàn)在很多從農(nóng)村到城里的人，都有自卑心理。我在專門(mén)為讀本寫(xiě)的《給新農(nóng)民工的一封信》里，卻對(duì)他們說(shuō)：這恰恰是你們自己的優(yōu)勢(shì)：你們出身農(nóng)村，現(xiàn)在還和農(nóng)村保持聯(lián)系，就自有農(nóng)村文化的根底;現(xiàn)在，你們來(lái)到城市，又有了接觸、了解城市文化，以致世界文明的機(jī)會(huì)。這比一輩子在農(nóng)村或從來(lái)沒(méi)有離開(kāi)過(guò)城市的同齡人，都有優(yōu)勢(shì)。你們完全沒(méi)有必要自卑，而要發(fā)揮優(yōu)勢(shì)，建立文化身份自信。如果你們既努力保留農(nóng)村的“精神家鄉(xiāng)”，又努力學(xué)習(xí)，廣泛汲取城市文化和世界文化，這都是你們的權(quán)利，或許就能夠在你們身上實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)文明與工業(yè)文明、鄉(xiāng)村文化與城市文化、民族文化與世界文化的融合。你們就能夠成為比較健全的現(xiàn)代中國(guó)人。關(guān)鍵在你自己有沒(méi)有這樣的自覺(jué)和自信。

南方周末：你這一說(shuō)法很有啟示性，也很能鼓勵(lì)農(nóng)村出身，來(lái)到城市謀發(fā)展的年輕人，不只是新農(nóng)民工。

錢(qián)理群：可以說(shuō)，我在做《平民教育人文讀本》這樣的“小事情”時(shí)，背后是有一個(gè)“大問(wèn)題”的，就是前面所說(shuō)的促進(jìn)農(nóng)民工這樣的弱勢(shì)群體的自我覺(jué)醒，提高他們的思想、文化自覺(jué)、自信。這也是為他們組織起來(lái)打造思想基礎(chǔ)的。這就是我這些年一直在倡導(dǎo)的“想大問(wèn)題，做小事情”。

“志愿者文化”的意義

我清醒地知道，自己做的這些小事情的有限性。說(shuō)到底，都是一種“知其不可為而為之”的掙扎。

南方周末：關(guān)注志愿者、社會(huì)工作者教育，也是這樣的“想大問(wèn)題，做小事情”?

錢(qián)理群：其實(shí)我對(duì)青年志愿者運(yùn)動(dòng)關(guān)注與參與已經(jīng)有十多年了。2013年我做的具體的小事情，是編了一套《志愿者文化叢書(shū)》。這些年社會(huì)組織、志愿者組織都有很大的發(fā)展，有了一支相當(dāng)可觀的隊(duì)伍，這就把隊(duì)伍的思想建設(shè)問(wèn)題提上議事日程，這就有了“志愿者文化”的概念的提出，而且有一個(gè)尋找思想資源的問(wèn)題。現(xiàn)在的社會(huì)組織，志愿者組織，包括大學(xué)里的社會(huì)工作系的理論資源大都來(lái)自西方，在發(fā)展初期這是必要的，而且產(chǎn)生了很不錯(cuò)的影響。但顯然不能局限于此，就需要尋找中國(guó)本土的資源，創(chuàng)建自己的志愿者文化。我過(guò)去在部分志愿者中介紹過(guò)魯迅的思想，年輕人反應(yīng)很強(qiáng)烈。這回編《志愿者文化叢書(shū)》就是想把它系統(tǒng)化，編一個(gè)系列，先編現(xiàn)代部分，以后再編古代部分，從儒家到墨家。我用了很大精力，編了《晏陽(yáng)初卷》、《陶行知卷》、《盧作孚卷》，正在編《梁漱溟卷》，每卷十萬(wàn)字左右，包括編選的語(yǔ)錄和撰寫(xiě)的長(zhǎng)篇導(dǎo)讀，這是一個(gè)相當(dāng)大的工程，都是我一個(gè)人做的。

南方周末：這背后的“大問(wèn)題”是什么?

錢(qián)理群：有兩個(gè)問(wèn)題或目的。一是總結(jié)上世紀(jì)二、三、四十年代的平民教育、鄉(xiāng)村建設(shè)的經(jīng)驗(yàn)，把它轉(zhuǎn)化為今天的社會(huì)工作、鄉(xiāng)村建設(shè)運(yùn)動(dòng)的精神資源。比如，當(dāng)年晏陽(yáng)初就是從平民教育、農(nóng)民教育入手，以后就發(fā)展為農(nóng)村教育與生計(jì)、衛(wèi)生、公民社會(huì)構(gòu)建等全面改革，最后又發(fā)展為推動(dòng)縣政改革，這樣的逐步深化的鄉(xiāng)村改造與建設(shè)道路，在今天就有很大的啟示性。我一直期待，我們的志愿者、鄉(xiāng)村建設(shè)者、社會(huì)工作者不僅參與農(nóng)村教育、農(nóng)民工教育，還要幫助他們組織起來(lái)，在促進(jìn)中國(guó)弱勢(shì)群體組織化上做力所能及的工作。

當(dāng)然，我更看重的是，志愿者運(yùn)動(dòng)、社會(huì)運(yùn)動(dòng)對(duì)青年自身成長(zhǎng)的意義。前面說(shuō)的“靜悄悄的存在變革”，“好人聯(lián)合起來(lái)做好事”，其實(shí)是更適用于青年志愿者運(yùn)動(dòng)的。魯迅說(shuō)過(guò)，青年有玩著的，睡著的，更有醒者的。我多次說(shuō)過(guò)，“玩著”和“睡著”只要是青年的志愿選擇，而且依靠自己誠(chéng)實(shí)的勞動(dòng)玩和睡，都應(yīng)該受到尊重，我們沒(méi)有必要把自己的選擇強(qiáng)加于年輕人。當(dāng)然，和我更接近的，也是我更看重的，是醒著的青年。最近幾年，他們?cè)诶^續(xù)為社會(huì)服務(wù)的同時(shí)，還在尋找與創(chuàng)造自己的“新生活”。例如，許多青年或?qū)嵤皭?ài)家鄉(xiāng)計(jì)劃”;或進(jìn)行“簡(jiǎn)樸生活”實(shí)踐，追求人和自然，人與人之間更加和諧的關(guān)系;或回到農(nóng)村尋求發(fā)展;或在城市尋找城市地方、民間文化之根，尋找城市與鄉(xiāng)村結(jié)合、互動(dòng)的新方式，等等。在我看來(lái)，這都是發(fā)生在中國(guó)社會(huì)底層的積極的變化。可惜我們的許多知識(shí)分子都看不到，也不愿意去了解。我看到了，盡管已經(jīng)老了，不能參與他們的活動(dòng)，但我還是愿意為他們做一些精神服務(wù)的小事情，我費(fèi)心費(fèi)力編《志愿者文化叢書(shū)》就是這樣的服務(wù)工作。

我同時(shí)清醒地知道，自己做的這些小事情的有限性。首先我都是閉門(mén)造車，編的讀本是否適合實(shí)際需要，就是問(wèn)題;而且能夠讀這些書(shū)的人，就微乎其微;要對(duì)中國(guó)現(xiàn)實(shí)發(fā)生影響，更只是一個(gè)主觀愿望。這都是聊勝于無(wú)，對(duì)我自己的意義可能大于它的社會(huì)意義。和我提倡“靜悄悄的教育存在變革”一樣，說(shuō)到底，都是一種“知其不可為而為之”的掙扎。但它的總價(jià)值大概是正面的，而且如果大家都來(lái)從“大問(wèn)題”出發(fā)，做“小事情”，也會(huì)形成一種影響社會(huì)的力量。還是我當(dāng)年說(shuō)的話：“我存在著，我努力著，我們又彼此攙扶著——這就夠了”。

（原文載共識(shí)網(wǎng)2014-10-30作者:代忘

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謝謝）

第二篇：北大教授談教育改革

2012年1月9日，北京大學(xué)中文系原主任，北大語(yǔ)文教育研究所所長(zhǎng)溫儒敏教授做客新浪網(wǎng)，介紹語(yǔ)文教育改革研究情況，并對(duì)中學(xué)語(yǔ)文教育、高考作文命題與閱卷、語(yǔ)文考級(jí)制度等，發(fā)表了獨(dú)到的見(jiàn)解。以下為訪談實(shí)錄。

訪談視頻——溫儒敏談?wù)Z文教育改革

這些年由于學(xué)科分工越來(lái)越細(xì)，越來(lái)越專門(mén)化，也可以說(shuō)有某種程度脫離實(shí)際的趨向，學(xué)者們、老師們關(guān)在象牙塔里能往外透透氣也好。

現(xiàn)在有些學(xué)生的閱讀寫(xiě)作能力太差，有些理科的學(xué)生要寫(xiě)報(bào)告的話表述都不清楚。語(yǔ)文說(shuō)到底不完全是語(yǔ)文本身，是思維的問(wèn)題，最基本的素質(zhì)，所以很多院校希望能開(kāi)大學(xué)語(yǔ)文。

對(duì)中學(xué)語(yǔ)文教育的定位不能過(guò)高

主持人：各位新浪網(wǎng)友大家好，這里是新浪網(wǎng)上大講堂，我是主持人松濤。今天我們請(qǐng)到的嘉賓是山東大學(xué)文科一級(jí)教授、北大中文系原主任溫儒敏溫教授，歡迎您溫老師！今天我們請(qǐng)來(lái)溫教授是要探討一下最近非常熱門(mén)的一個(gè)話題，關(guān)于語(yǔ)文教育方面，溫老師您是主要研究什么方向的，是和語(yǔ)文相關(guān)的嗎？

溫儒敏：當(dāng)然有關(guān)系，在中文系，我的專業(yè)是研究文學(xué)史。

主持人：您之前是北大中文系主任，北大不是師范類的院校，您的主業(yè)又不是語(yǔ)文教育，為何現(xiàn)在這么關(guān)注語(yǔ)文教育，還出版了一本《溫儒敏論語(yǔ)文教育》？

溫儒敏：敲邊鼓嘛。不過(guò)中文系總還跟語(yǔ)文有很大關(guān)系的。北大這樣的綜合性大學(xué)，不是以培養(yǎng)師范生作為主要(任務(wù))的，它的學(xué)科設(shè)置也沒(méi)有師范類。為什么我們這些年也要比較關(guān)心這一點(diǎn)？大概七年前，當(dāng)時(shí)我還是系主任，在北大成立了一個(gè)語(yǔ)文教育研究所，主要是關(guān)心中學(xué)、小學(xué)包括大學(xué)的語(yǔ)文教育，做這方面工作。我說(shuō)敲邊鼓，北大這樣的學(xué)校也要關(guān)心中學(xué)、小學(xué)，關(guān)心一線的、社會(huì)的一些事，用綜合大學(xué)的資源來(lái)推動(dòng)中小學(xué)課程改革。北大歷來(lái)都有關(guān)心社會(huì)的傳統(tǒng)，老師們以前參與中學(xué)、小學(xué)教學(xué)研究的也不少，前輩的學(xué)者就是榜樣。這些年由于學(xué)科分工越來(lái)越細(xì)，越來(lái)越專門(mén)化，也可以說(shuō)有某種程度脫離實(shí)際的趨向，學(xué)者們、老師們關(guān)在象牙塔里能往外透透氣也好。

主持人：是有一定的擔(dān)憂嗎？

溫儒敏：這種趨向發(fā)展，對(duì)于學(xué)科自身發(fā)展也是不利的。北大這樣的學(xué)校還是應(yīng)該有相當(dāng)部分的精力關(guān)注社會(huì)，為社會(huì)服務(wù)。我們成立了北京大學(xué)語(yǔ)文教育研究所，在全國(guó)產(chǎn)生了影響，(師范院校會(huì)覺(jué)得)你看北大都成立了，北大都做這些工作，我們師范學(xué)校是不是應(yīng)該更重視呢，這幾年全國(guó)師范類學(xué)校關(guān)于語(yǔ)文類方面的研究所就相繼成立了六、七所，這是合理的回歸。我們也幫助教育部在這方面做點(diǎn)工作。所以我說(shuō)是“敲邊鼓”，是因?yàn)槲覀儾皇恰罢?guī)軍”。

主持人：雖然不是非常正規(guī)的正規(guī)軍，但是還是非常有專業(yè)建樹(shù)的，可以給語(yǔ)文教育發(fā)展提供很好的意見(jiàn)，讓我們有比較好的參考標(biāo)準(zhǔn)。說(shuō)到語(yǔ)文，尤其是中小學(xué)生對(duì)這個(gè)太熟悉了，因?yàn)檎麄€(gè)九年義務(wù)教育包括高中時(shí)期都有語(yǔ)文這個(gè)科目的，而且是三大主科之一，進(jìn)入大學(xué)之后基本上不會(huì)再提語(yǔ)文這個(gè)科目名詞了，語(yǔ)文在大學(xué)中會(huì)演變成什么樣的科目？

溫儒敏：也有大學(xué)語(yǔ)文，很多學(xué)校、很多院系也要求開(kāi)，要求開(kāi)這個(gè)課的目的是因?yàn)楝F(xiàn)在有些學(xué)生的閱讀寫(xiě)作能力太差，有些理科的學(xué)生要寫(xiě)報(bào)告的話表述都不清楚。語(yǔ)文說(shuō)到底不完全是語(yǔ)文本身，是思維的問(wèn)題，最基本的素質(zhì)，所以很多院校希望能開(kāi)大學(xué)語(yǔ)文。但是另一方面大學(xué)語(yǔ)文普遍又不受重視，因?yàn)榇蠖疾皇潜匦蓿瑢W(xué)生其他的課業(yè)很重，少有時(shí)間來(lái)學(xué)語(yǔ)文。

主持人：語(yǔ)文是基礎(chǔ)的基礎(chǔ)，它涉及到各個(gè)領(lǐng)域、各個(gè)方面，語(yǔ)文這個(gè)話題其實(shí)很多人都可以討論它，因?yàn)樗芑A(chǔ)。

溫儒敏：語(yǔ)文的社會(huì)性很強(qiáng)。

主持人：現(xiàn)在關(guān)于語(yǔ)文的爭(zhēng)論不斷，很多人都在說(shuō)兩句，是這些討論有問(wèn)題，還是(語(yǔ)文教育)本身有問(wèn)題？

溫儒敏：本身有問(wèn)題，但是媒體上的討論也太多了。我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)請(qǐng)大家不要太多地關(guān)注語(yǔ)文，意思是過(guò)于“關(guān)注”，爭(zhēng)論太多，不能解決問(wèn)題，還可能是干擾。但是也有一些誤解，為什么不關(guān)注語(yǔ)文？別的學(xué)科都不太好參與，像物理、化學(xué)不好參與批評(píng)，但是語(yǔ)文每個(gè)人都可以隨意批評(píng)，弄得教語(yǔ)文的壓力太大。語(yǔ)文的改革相當(dāng)困難，比任何學(xué)科難度都大。

主持人：一個(gè)學(xué)科想要改革的話，首先要確定這個(gè)學(xué)科要研究的方向，語(yǔ)文學(xué)科您覺(jué)得應(yīng)該是以語(yǔ)言文字為基礎(chǔ)，還是說(shuō)文學(xué)甚至是人文方面的東西呢？

溫儒敏：最基礎(chǔ)的就是語(yǔ)言文字了，語(yǔ)文是一種交流的工具，中學(xué)語(yǔ)文要求不能過(guò)高，定位不能過(guò)高，它就是培養(yǎng)普通公民謀生的能力，有閱讀的能力、一定的寫(xiě)作能力，能夠清晰地、得體地表達(dá)就可以了。至于其他更高的要求當(dāng)然也有，但不完全是語(yǔ)文一科可以負(fù)擔(dān)的。語(yǔ)文要以語(yǔ)言文字學(xué)習(xí)為主，但是學(xué)習(xí)過(guò)程中肯定要大量涉及到文學(xué)、文化、歷史，甚至科技，各方面都要涉及。所以語(yǔ)文這個(gè)學(xué)科的范圍很廣，是覆蓋性、彌漫性的，語(yǔ)文很少有人說(shuō)它是一個(gè)學(xué)科，物理學(xué)、化學(xué)都是“學(xué)”，“語(yǔ)文學(xué)”就沒(méi)有人這樣說(shuō)的，語(yǔ)文是很基礎(chǔ)的東西，每個(gè)學(xué)科都要涉及。如果要把握這個(gè)學(xué)科的性質(zhì)，它最核心、最基礎(chǔ)的方面，那就是閱讀、寫(xiě)作素養(yǎng)的養(yǎng)成。

教材重要，但更重要的是老師，老師要是有水平，隨便拿一份報(bào)紙、一篇文章，可以把“語(yǔ)文現(xiàn)象”講清楚，學(xué)生也愛(ài)聽(tīng)。

應(yīng)試教育大家都知道不好，但是很難完全除掉它，因?yàn)槲覀兊膰?guó)情就是這樣的。我的想法是逐步地來(lái)改。

讓學(xué)生既考得好腦子又不被搞死

主持人：雖然語(yǔ)文是非常基礎(chǔ)的學(xué)科，但是語(yǔ)文的學(xué)習(xí)過(guò)程也是漸進(jìn)的過(guò)程，比如說(shuō)小學(xué)的時(shí)候我們是從最簡(jiǎn)單的拼音、識(shí)字學(xué)起，慢慢就有短文的閱讀理解、寫(xiě)作，包括大學(xué)有大學(xué)語(yǔ)文，也是一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程。現(xiàn)在我們?nèi)绻敫母镎Z(yǔ)文教育的話，如下是從哪些方面入手？

溫儒敏：課程改革搞了十年了，不光是語(yǔ)文，整個(gè)收效不是特別大。

主持人：為什么不大？

溫儒敏：因?yàn)檫@十年中國(guó)社會(huì)變化太大了，整個(gè)社會(huì)競(jìng)爭(zhēng)加劇，焦慮感加劇，普遍的焦慮彌漫整個(gè)社會(huì)，這樣的情況下每個(gè)家長(zhǎng)道理上明白孩子要素質(zhì)教育，要全面發(fā)展，要健康、快樂(lè)，但應(yīng)試教育沒(méi)有改變，又只能不斷地給孩子加重學(xué)業(yè)負(fù)擔(dān)。學(xué)校按規(guī)定不再布置重的作業(yè)了，家長(zhǎng)卻又安排上這個(gè)班那個(gè)班，現(xiàn)在孩子的學(xué)業(yè)負(fù)擔(dān)比十年前加重了，這是我們沒(méi)有想到的。

主持人：(學(xué)生的負(fù)擔(dān))反倒是加重了，之前一直在說(shuō)減負(fù)。

溫儒敏：也在一直想辦法，最近要出臺(tái)新的課程標(biāo)準(zhǔn)，16個(gè)學(xué)科都要出臺(tái)，包括語(yǔ)文，最近要公布。課程標(biāo)準(zhǔn)里面有一個(gè)核心理念，還是要對(duì)學(xué)生進(jìn)行素質(zhì)教育，要減輕學(xué)生的負(fù)擔(dān)，要尊重學(xué)生個(gè)性的發(fā)展，盡量做，能做一點(diǎn)是一點(diǎn)。

主持人：如果想改革的話，教材應(yīng)該也是一方面，因?yàn)楝F(xiàn)在我看到的最新版的小學(xué)語(yǔ)文教材和我當(dāng)時(shí)上學(xué)時(shí)候的版本比起來(lái)，已經(jīng)不知道更新了多少代了，現(xiàn)在整個(gè)語(yǔ)文教材也是在不斷地修訂、不斷地推出一些更適合現(xiàn)在學(xué)生學(xué)習(xí)的篇目，也是在不斷地改革。現(xiàn)在語(yǔ)文它還是出現(xiàn)問(wèn)題了，這個(gè)問(wèn)題和教材有關(guān)系嗎？還是和現(xiàn)在的學(xué)生包括教語(yǔ)文的老師們有關(guān)系？

溫儒敏：應(yīng)該說(shuō)都有關(guān)系，教材重要，但更重要的是老師，老師要是有水平，隨便拿一份報(bào)紙、一篇文章，可以把“語(yǔ)文現(xiàn)象”講清楚，學(xué)生也愛(ài)聽(tīng)，所以老師的水平是關(guān)鍵。當(dāng)然教材也重要，應(yīng)該說(shuō)十年來(lái)各個(gè)學(xué)科的教材有很大的改革，不像報(bào)紙上說(shuō)的那么糟糕，動(dòng)不動(dòng)就拿民國(guó)時(shí)期的某些教材來(lái)比較，這是不合適的。時(shí)代不同，很多問(wèn)題沒(méi)有可比性。現(xiàn)有教材還是有很大的改進(jìn)。它有問(wèn)題，可以改，但問(wèn)題主要不是什么篇目之類，而是教材梯度不夠。

主持人：是所有的篇目都在同一個(gè)梯度上？

溫儒敏：倒也不是。這些年的教材比較追求內(nèi)容人文性的體現(xiàn)，所以普遍采用單元結(jié)構(gòu)。比如說(shuō)初中的教材采用的單元主題有家國(guó)情懷、歷史星空、熱愛(ài)自然……，等等。要照顧單元的主題來(lái)選文，主要是考慮內(nèi)容方面，對(duì)于深淺程度，學(xué)習(xí)語(yǔ)文習(xí)得過(guò)程需要的螺旋式上升規(guī)律，可能就難以照顧到，這是目前要改的主要問(wèn)題，并不是像某些批評(píng)說(shuō)的，有些選目怎么樣，選目問(wèn)題都好辦。

主持人：在現(xiàn)有梯度不是很夠的情況下，我們上語(yǔ)文課的時(shí)候，一位教師應(yīng)該怎么樣上一堂語(yǔ)文課，他想教給學(xué)生的語(yǔ)文應(yīng)用方面的技巧怎么能更好的傳達(dá)？

溫儒敏：教無(wú)定法，老師有涵養(yǎng)、水平，還要有心，愿意對(duì)學(xué)生下工夫，因?yàn)槊课焕蠋熕鎸?duì)的學(xué)生是不一樣的，城市的學(xué)生和農(nóng)村的學(xué)生是不一樣的，連一個(gè)班里的學(xué)生都要考慮不同的情況，所以沒(méi)有一通百通的教學(xué)方法，要根據(jù)學(xué)生不同情況設(shè)計(jì)教案。現(xiàn)在要緊的問(wèn)題是老師的教學(xué)水平，應(yīng)該說(shuō)很多老師的水平還是達(dá)不到要求，他只能按照別人提供的教案去教，比如說(shuō)出版社給一個(gè)教案光碟，或者是哪個(gè)報(bào)刊設(shè)計(jì)好的方案，很死板的按照這個(gè)來(lái)講，沒(méi)有針對(duì)性，確實(shí)比較僵化。

主持人：這種教學(xué)方式雖然不能讓學(xué)生在語(yǔ)文方面有多大的提高，但是說(shuō)不定可以讓他們?cè)诳荚嚨臅r(shí)候有好成績(jī)。

溫儒敏：這個(gè)問(wèn)題很難解決，應(yīng)試教育大家都知道不好，但是很難完全除掉它，因?yàn)槲覀兊膰?guó)情就是這樣的。我的想法是逐步地來(lái)改，在應(yīng)試教育還存在的情況下，讓我們的學(xué)生既考得好，腦子又不搞死了，這就行了，至于什么方法大家來(lái)想辦法，千萬(wàn)別把腦子搞死，搞得討厭學(xué)習(xí)，敗壞了胃口，那就會(huì)終生受損的。

主持人：我上中學(xué)的時(shí)候，我們班有一位同學(xué)語(yǔ)文特別好，每次考試基本上差個(gè)兩三分就滿分，語(yǔ)文經(jīng)常拿第一，后來(lái)被我們選成語(yǔ)文科代表。后來(lái)我問(wèn)他說(shuō)你語(yǔ)文怎么學(xué)得這么好，他說(shuō)我最討厭的就是語(yǔ)文，當(dāng)時(shí)我挺驚訝的，我說(shuō)你語(yǔ)文這么好你怎么還不喜歡，他說(shuō)不知道，就是為了成績(jī)好一點(diǎn)才去學(xué)的。怎么讓現(xiàn)在的學(xué)生除了應(yīng)試之外真正地喜歡語(yǔ)文學(xué)習(xí)呢？

溫儒敏：這就看老師的水平了。如果不考慮考試的話，不現(xiàn)實(shí)，家長(zhǎng)也不干，但又不能完全陷進(jìn)去，從初中、小學(xué)開(kāi)始就要注意保護(hù)學(xué)生的天性，讓他們多讀書(shū)，不要限制讀閑書(shū)。兒童、少年有他們的“語(yǔ)文生活”，跟成年人是不一樣的，他們可能喜歡一些閑書(shū)，讓他們讀好了，讀多了，語(yǔ)文水平就上去了。不要限制他們讀課外的書(shū)，要鼓勵(lì)他們，他們有閱讀興趣語(yǔ)文水平才能上去。不然的話考分再好，上了大學(xué)都還沒(méi)有培養(yǎng)起閱讀興趣，一生都要受損失。沒(méi)有閱讀習(xí)慣的人是沒(méi)有味道的。

主持人：有人認(rèn)為我們可以在教材當(dāng)中更多加入一些中國(guó)古代詩(shī)詞方面的篇目，您覺(jué)得合適嗎？

溫儒敏：合適，現(xiàn)在高中、初中課文中古詩(shī)文不少，高中占的比重更大。新的課程標(biāo)準(zhǔn)馬上要公布了，規(guī)定小學(xué)一年級(jí)到初中三年級(jí)要背誦熟讀古詩(shī)文135篇(段)。其中1～6年級(jí)75篇，7～9年級(jí)60篇。1～6年級(jí)的背誦篇目都是詩(shī)歌；7～9年級(jí)的篇目，除詩(shī)歌外，也選入了一些短篇散文。

主持人：這個(gè)要求會(huì)不會(huì)有些高呢？

溫儒敏：一點(diǎn)都不高。你想想小學(xué)到初中有多少年，甚至我們上大學(xué)的時(shí)候要背古文也背了不少，這是可以的，要求并不過(guò)。

主持人：古詩(shī)詞對(duì)于現(xiàn)在的學(xué)生來(lái)說(shuō)，最能鍛煉他們哪方面的能力？

溫儒敏：一個(gè)是對(duì)中國(guó)文化的體認(rèn)，他通過(guò)朗讀、學(xué)習(xí)自己會(huì)有感觸，會(huì)作為一種審美的積淀，這是很重要的。另外是語(yǔ)感的習(xí)得，不學(xué)古詩(shī)文就難于形成語(yǔ)感，文章不漂亮。這是很重要的，從了解文化和語(yǔ)文學(xué)習(xí)都需要背誦一些古詩(shī)文。

現(xiàn)在英語(yǔ)有考級(jí)，其他藝術(shù)類的也有考級(jí)，為什么漢語(yǔ)就不能考級(jí)？

現(xiàn)在大學(xué)老師要用相當(dāng)多精力做中學(xué)老師本來(lái)就應(yīng)該做的工作，把被應(yīng)試教育敗壞了的胃口調(diào)試過(guò)來(lái)。

作文應(yīng)當(dāng)往培養(yǎng)思想力方面引導(dǎo)

主持人：現(xiàn)在高考的時(shí)候我們也能看到一些滿分的篇目，甚至是文言文作文，都有這種表達(dá)方式，學(xué)生們覺(jué)得這種方式非常好，首先他們?cè)趯W(xué)校學(xué)的就是古文，而且可以把古文應(yīng)用到文章當(dāng)中，而且詞句非常漂亮，也是值得我們學(xué)習(xí)的。現(xiàn)在作文寫(xiě)作的時(shí)候，尤其是在高考過(guò)程當(dāng)中，咱們的考官們是更看重寫(xiě)作時(shí)候的文筆、形式還是辭藻，還是更注意作文當(dāng)中表現(xiàn)出來(lái)的思想？

溫儒敏：你的這個(gè)問(wèn)題非常好，去年高考第二天我接受了人民日?qǐng)?bào)一個(gè)訪談，已經(jīng)談過(guò)這個(gè)問(wèn)題。高考作文要改革，從去年開(kāi)始已經(jīng)有所改革，其中一點(diǎn)就是不要太注重文筆，太注重修辭，太注重外在的一些東西，而是考察學(xué)生學(xué)會(huì)清晰地、得體地表達(dá)，有一定的思想。你說(shuō)深刻、創(chuàng)新什么的，中學(xué)生也很難做到，他能夠把某些意思清晰、得體的表達(dá)已經(jīng)很好了。現(xiàn)在高考作文命題也要改，以前比較偏重文學(xué)、抒情，現(xiàn)在我們主張多往理性靠一靠，往培養(yǎng)學(xué)生思想力這方面引導(dǎo)。中國(guó)傳統(tǒng)語(yǔ)文教學(xué)歷來(lái)都比較注重文筆，就是文章寫(xiě)得漂亮，不太注重思想的表達(dá)，現(xiàn)在我們應(yīng)該往理性這方面靠一靠，注重培養(yǎng)學(xué)生思維能力，這是一個(gè)改進(jìn)。高考作文題是“指揮棒”，對(duì)語(yǔ)文教學(xué)有很大影響，而且社會(huì)影響也很大，每年高考的時(shí)候上級(jí)部門(mén)都限制傳媒不要報(bào)道，但是都還在報(bào)道，因?yàn)榇蠹液荜P(guān)心這個(gè)問(wèn)題。怎么來(lái)改？就是往理性靠一靠，往思考能力的表達(dá)靠一靠。像有一年北京出的題目，《我有一雙隱形的翅膀》，需要學(xué)生有一定的想象力，但是發(fā)揮起來(lái)就有點(diǎn)困難，不容易考出水平。

主持人：但是這個(gè)題目我覺(jué)得出的還是挺不錯(cuò)的。

溫儒敏：但是有的容易寫(xiě)成抒情文，學(xué)生的寫(xiě)作統(tǒng)統(tǒng)都變成一個(gè)味道，什么揚(yáng)起風(fēng)帆、理想的航程……全是這一套，還是要他真實(shí)、得體、清晰地表達(dá)就可以了。

主持人：現(xiàn)在高考作文也是在不斷地改、創(chuàng)新，從每年我們期待高考作文題目的時(shí)候就能看出來(lái)，每年的高考作文題就像我們每年期待春晚一樣，都在第一時(shí)間迫不及待的知道出了什么樣的作文題，等到成績(jī)出來(lái)以后再把滿分作文拿出來(lái)細(xì)細(xì)推敲、琢磨，這也是語(yǔ)文教育好的一方面，很多人關(guān)注它，很多人希望我們國(guó)家語(yǔ)文教育做的更好。我覺(jué)得改革語(yǔ)文教育作文只是一方面，我們更應(yīng)該好好改的地方有哪些？

溫儒敏：再補(bǔ)充講一下高考作文的問(wèn)題，太要緊了。我現(xiàn)在還是北大語(yǔ)文教育研究所所長(zhǎng)，去年年底我在北大召開(kāi)了一個(gè)全國(guó)高考作文會(huì)議，可以說(shuō)是民間會(huì)議，不是上級(jí)給的任務(wù)，主要是研究怎么命題、改卷。全國(guó)來(lái)了20多個(gè)省的這方面專家，也是幫教育部做這個(gè)事，就發(fā)現(xiàn)問(wèn)題太大。高考作文60分，分4等，二等就是40分上下。我們調(diào)查了好幾個(gè)省，發(fā)現(xiàn)40分左右的占到76%-80%，這就是說(shuō)，學(xué)的再好也很難50分以上，再差也不會(huì)30分以下，所以給大家一個(gè)提示，認(rèn)為作文是沒(méi)有辦法教的，也不用學(xué)的，這就是高考指揮棒。去年我們給上級(jí)部門(mén)寫(xiě)了內(nèi)參，也在各個(gè)媒體呼吁要改革，現(xiàn)在有一定的改動(dòng)。但是改動(dòng)難度太大。兩個(gè)問(wèn)題，第一沒(méi)有把高考命題作為一個(gè)非常重要，專業(yè)性很強(qiáng)的工作來(lái)做，也沒(méi)有相對(duì)固定的班子。高考命題因?yàn)橛斜Ｃ苄裕械揭欢螘r(shí)間，一兩個(gè)不讓和外邊聯(lián)系，不讓打手機(jī)的，這是一個(gè)很艱難的工作。出題不容易，要查找很多資料，不能有重復(fù)，還要符合幾方面要求。這樣重要而困難的工作在各個(gè)大學(xué)里面，并沒(méi)有把它重，甚至不當(dāng)成業(yè)績(jī)。就是有關(guān)部門(mén)找一些老師他愿意干的就去出題了，當(dāng)然有些老師不錯(cuò)，但是也有些老師并不專業(yè)。年歲大的、有經(jīng)驗(yàn)比較有水平的不愿意做這個(gè)工作。參加出題一兩個(gè)月，那一個(gè)學(xué)期的課就不能上了，老師的利益會(huì)受到損失，這是很實(shí)際的事情。所以學(xué)校必須重視、主管部門(mén)重視，給出題這樣的工作很高的位置，請(qǐng)一些很懂行、負(fù)責(zé)任的老師來(lái)做，自然就會(huì)做的很好。

閱卷也很重要，但問(wèn)題很大。現(xiàn)在改卷由兩部分人組成，一是大學(xué)里面抽調(diào)一些老師，但大學(xué)老師一般是不愿意去改卷的，改十天七天工資很少，相當(dāng)于小時(shí)工的工資，所以不愿意去干。很多學(xué)校就只好派一些博士生、年輕教師。從經(jīng)濟(jì)上說(shuō)改卷是虧本的，承擔(dān)單位自己要墊很多錢(qián)來(lái)鼓勵(lì)老師參加。大學(xué)老師一般不愿意去改卷，改卷的都是一些年輕人、博士生，甚至還有碩士生，去年有一個(gè)省爆料出來(lái)有本科生參加，這個(gè)問(wèn)題太大了。老百姓都憤怒了。這是因?yàn)橥度胩伲鱾€(gè)學(xué)校都是自己給錢(qián)，像語(yǔ)文閱卷的點(diǎn)在北大，是北大給錢(qián)，有關(guān)部門(mén)的撥款不夠嘛。這是非常具體的政策性問(wèn)題，相關(guān)部門(mén)我也呼吁過(guò)要他們要重視，雖然是一個(gè)環(huán)節(jié)，但是會(huì)影響大局。閱卷另外一部分是中學(xué)老師，愿意參加，水平也可以，但是他們參加往往有現(xiàn)實(shí)目的，就是摸底，為了第二年高考，他們是輪流來(lái)的，當(dāng)是培訓(xùn)，就是來(lái)看看高考語(yǔ)文有什么變化，所以閱卷隊(duì)伍很不穩(wěn)定。讓一支不穩(wěn)定的甚至水平相對(duì)不能保證的隊(duì)伍來(lái)閱卷，工作量又那么大，語(yǔ)文的閱卷工作量比數(shù)學(xué)大一倍，這樣不能夠保證質(zhì)量，也對(duì)考試的公平性有影響，確實(shí)也有一些“冤大頭”。

我覺(jué)得這樣的問(wèn)題不難改，不牽扯到任何部門(mén)的利益，不是利益鏈上的問(wèn)題，只要有心愿意把它作為一個(gè)問(wèn)題來(lái)改就可以改。希望相關(guān)部門(mén)要有錢(qián)投入，還要有心投入，不能不作為。

主持人：就像您剛剛所說(shuō)的，現(xiàn)在很多教育部門(mén)，其實(shí)我們不要把這個(gè)工作看得要有多大的誘惑才去做，其實(shí)這就是教育工作者基本的職責(zé)，他們的基本職責(zé)就是這樣的。不要小看請(qǐng)多么專業(yè)人士過(guò)去用心批改考生的卷子，這個(gè)很小的行為將來(lái)會(huì)讓語(yǔ)文教育領(lǐng)域有一個(gè)很大的提升，將來(lái)一定會(huì)得到好的結(jié)果。溫教授您之前也提到過(guò)實(shí)施漢語(yǔ)考級(jí)制度，這應(yīng)該也算是一個(gè)改革方面，這個(gè)制度引起了很多爭(zhēng)議，爭(zhēng)議主要是哪些方面？

溫儒敏：漢語(yǔ)考級(jí)我是了解的，我認(rèn)為應(yīng)該支持它實(shí)驗(yàn)，既然社會(huì)有這個(gè)需求，就試一試，不要一出來(lái)就猛打，要允許它試。現(xiàn)在英語(yǔ)有考級(jí)，其他藝術(shù)類的也有考級(jí)，為什么漢語(yǔ)就不能考級(jí)？但是要注意兩個(gè)問(wèn)題，第一不要商業(yè)化，第二個(gè)不要變成一種硬性的(要求)，只是提供給相關(guān)用人部門(mén)參考，根據(jù)參考者的漢語(yǔ)水平，看到底是否適合做某種工作。很多國(guó)家也有類似考級(jí)的設(shè)置。

主持人：今天最后一個(gè)問(wèn)題，我們想知道您認(rèn)為怎樣可以將中學(xué)的語(yǔ)文教育還有大學(xué)在語(yǔ)文方面的基礎(chǔ)課銜接起來(lái)，甚至成為我們終生教育的起點(diǎn)？

溫儒敏：這是很重要的問(wèn)題，我在大學(xué)幾十年也沒(méi)有間斷地教本科的課，科研任務(wù)再忙，我還是有相當(dāng)精力教本科的課，甚至有一段時(shí)間我調(diào)出去了當(dāng)北大出版社的總編輯，我還是兼本科一年級(jí)的課。我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在大學(xué)生很多中學(xué)語(yǔ)文沒(méi)有學(xué)好，受應(yīng)試教育束縛太厲害了，最大的問(wèn)題是不讀書(shū)，讀的都是零零散散的道聽(tīng)途說(shuō)的。比如說(shuō)《紅樓夢(mèng)》就看過(guò)電視，沒(méi)有讀過(guò)完整的書(shū)、基本的書(shū)，所以上到大學(xué)以后就沒(méi)有培養(yǎng)起閱讀的習(xí)慣。一個(gè)受過(guò)現(xiàn)代文化教育的人，都要有閱讀習(xí)慣，整天看電視、打麻將不是好習(xí)慣。現(xiàn)在大學(xué)老師要用很大的精力，去扭轉(zhuǎn)學(xué)生的學(xué)習(xí)方法，讓他們轉(zhuǎn)向自主性的學(xué)習(xí)、創(chuàng)造性的學(xué)習(xí)，但比較難。我在山大也碰到這個(gè)問(wèn)題，要用相當(dāng)多精力做中學(xué)老師本來(lái)就應(yīng)該做的工作，把被應(yīng)試教育敗壞了的胃口調(diào)試過(guò)來(lái)。

主持人：感謝溫教授做客我們大講堂，和我們一起聊中國(guó)語(yǔ)文教育方面的改革以及現(xiàn)在存在的問(wèn)題。我們相信語(yǔ)文教育將來(lái)肯定會(huì)有一個(gè)更加完善、更加有功能性的存在，同時(shí)再次感謝溫教授做客我們新浪網(wǎng)上大講堂，今天節(jié)目到這兒就結(jié)束了，謝謝大家！

溫儒敏：再見(jiàn)。

第三篇：北大教授談?wù)Z文學(xué)習(xí)

北大教授：一輩子的道路取決于語(yǔ)文

一輩子的道路取決于語(yǔ)文

文|陳平原（北大中文系教授、原系主任）

今天談教育，最響亮的口號(hào)，一是國(guó)際化，二是專業(yè)化。這兩大潮流都有很大的合理性，但若以犧牲“母語(yǔ)教育”或“中國(guó)文辭”為代價(jià)，則又實(shí)在有點(diǎn)可惜。

一、準(zhǔn)確、優(yōu)雅地使用本國(guó)語(yǔ)言文字很重要

北大中文系百年系慶時(shí)，我曾談及：“‘母語(yǔ)教育’不僅僅是讀書(shū)識(shí)字，還牽涉知識(shí)、思維、審美、文化立場(chǎng)等。我在大陸、臺(tái)灣、香港的大學(xué)都教過(guò)書(shū)，深感大陸學(xué)生的漢語(yǔ)水平不盡如人意。”前一句好說(shuō)，后一句很傷人，這其實(shí)跟我們整個(gè)教育思路有關(guān)。

記得4年前，在上海哈佛中心成立會(huì)上，與哈佛大學(xué)英文系教授交流各自的心得與困惑，我談及“大一國(guó)文”的沒(méi)落以及大學(xué)生寫(xiě)作能力的下降，對(duì)方很驚訝，因?qū)λ麄儊?lái)說(shuō)，“閱讀與寫(xiě)作”是必修課，抹不掉的。準(zhǔn)確、優(yōu)雅地使用本國(guó)語(yǔ)言文字，對(duì)于任何一個(gè)國(guó)家任何一個(gè)時(shí)代的大學(xué)生都很重要。而這種能力的習(xí)得，不是一朝一夕的事，更不是政治課或通識(shí)課所能取代的。

學(xué)習(xí)本國(guó)語(yǔ)言與文學(xué)，應(yīng)該是很美妙的享受。同時(shí)，此課程牽涉甚廣——語(yǔ)文知識(shí)、文學(xué)趣味、文化建設(shè)、道德人心、意識(shí)形態(tài)，乃至“國(guó)際關(guān)系”等。

二、“無(wú)他術(shù)，唯勤讀書(shū)而多為之”

高中的語(yǔ)文課或大學(xué)的文學(xué)史課程，依舊注重自由自在的閱讀，沒(méi)有那么多“先修課程”的限制，也不太講究“循序漸進(jìn)”。面對(duì)浩如煙海的名著或名篇，你愿意跳著讀、倒著讀，甚至反著讀，問(wèn)題都不大。這也是大學(xué)里的“文學(xué)教育”不太被重視的原因——“專業(yè)性”不強(qiáng)，缺幾節(jié)課，不會(huì)銜接不上。

可這正是中學(xué)語(yǔ)文或大學(xué)的文學(xué)課程可愛(ài)的地方，其得失成敗不是一下子就顯示出來(lái)的，往往潛移默化，“潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲”。比如多年后回想，語(yǔ)文課會(huì)勾起你無(wú)限遐思，甚至有意收藏幾冊(cè)老課本，閑來(lái)不時(shí)翻閱。

另外，對(duì)于很多老學(xué)生來(lái)說(shuō)，語(yǔ)文老師比數(shù)學(xué)、英語(yǔ)或政治課老師更容易被追懷。不僅是課時(shí)安排、教師才華，更與學(xué)生本人的成長(zhǎng)記憶有關(guān)。在這個(gè)意義上，說(shuō)中小學(xué)語(yǔ)文課很重要，影響學(xué)生一輩子，一點(diǎn)都不夸張。

語(yǔ)文教學(xué)的門(mén)檻很低，堂奧卻極深。原因是，這門(mén)課的教與學(xué)，確實(shí)是“急不得也么哥”，就像廣東人煲湯那樣，需要時(shí)間與耐心。如何在沉潛把玩與博覽群書(shū)之間，找到合適的度，值得讀書(shū)人認(rèn)真思考。

今人讀書(shū)如投資，都希望收益最大化。可這一思路，明顯不適合語(yǔ)文教學(xué)。實(shí)際上，學(xué)語(yǔ)文沒(méi)什么捷徑可走，首先是有興趣，然后就是多讀書(shū)、肯思考、勤寫(xiě)作，這樣，語(yǔ)文就一定能學(xué)好。

《東坡志林》里提到，有人問(wèn)歐陽(yáng)修怎么寫(xiě)文章，他說(shuō)：“無(wú)他術(shù)，唯勤讀書(shū)而多為之，自工。世人患作文字少，又懶讀書(shū)，每一篇出，即求過(guò)人，如此少有至者。疵病不必待人指摘，多做自能見(jiàn)之。”這樣的大白話，是經(jīng)驗(yàn)之談。歐陽(yáng)修、蘇東坡尚且找不到讀書(shū)作文的“訣竅”，我當(dāng)然更是“無(wú)可奉告”了。

三、“經(jīng)典閱讀”與“快樂(lè)閱讀”并不截然對(duì)立

為何先說(shuō)“學(xué)”，再說(shuō)“教”？因本國(guó)語(yǔ)文的學(xué)習(xí)，很大程度靠學(xué)生自覺(jué)。所謂“師傅領(lǐng)進(jìn)門(mén)，修行靠個(gè)人”，在這門(mén)課上表現(xiàn)特別突出。教師能做的，主要是調(diào)動(dòng)閱讀熱情，再略為引點(diǎn)方向。若學(xué)生沒(méi)興趣，即便老師你終日口吐蓮花，也是不管用的。

說(shuō)到語(yǔ)文學(xué)習(xí)的樂(lè)趣，必須區(qū)分兩種不同的閱讀快感：一是訴諸直覺(jué)，來(lái)得快，去得也快；一是含英咀華，來(lái)得遲，去得也遲。“經(jīng)典閱讀”與“快樂(lè)閱讀”，二者并不截然對(duì)立。

我只是強(qiáng)調(diào)教學(xué)中如何培養(yǎng)學(xué)生“發(fā)現(xiàn)的目光”。發(fā)現(xiàn)什么？發(fā)現(xiàn)表面上平淡無(wú)奇的字里行間所蘊(yùn)涵著的漢語(yǔ)之美、文章之美、人性之美以及大自然之美。而這種“發(fā)現(xiàn)”的能力，并非自然而然形成，而是需要長(zhǎng)期的訓(xùn)練與培育。這方面，任課教師的“精彩演出”與“因勢(shì)利導(dǎo)”，都很重要。

講課是一門(mén)藝術(shù)，課堂即舞臺(tái)，單有演講者的“談吐自如”遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，還必須有聽(tīng)講者的“莫逆于心”，這才是理想狀態(tài)。去年我在《文匯報(bào)》發(fā)文章，承認(rèn)慕課（MOOC，即大規(guī)模開(kāi)放在線課程）在普及教育、傳播知識(shí)方面的巨大優(yōu)勢(shì)，同時(shí)又稱：從事文學(xué)教育多年，深知“面對(duì)面”的重要性。

打個(gè)比喻，這更像是在干“農(nóng)活兒”，得看天時(shí)地利人和，很難“多快好省”。別的課我不懂，但深知語(yǔ)文課不能對(duì)著空氣講，“現(xiàn)場(chǎng)感”很重要，必須盯著學(xué)生們的眼睛，時(shí)刻與之交流與對(duì)話，這課才能講好。只顧擺弄精美的PPT，視在場(chǎng)的學(xué)生為“無(wú)物”，這不是成功的教學(xué)，也不是稱職的教師。

四、太富貴、太順暢、太精英，不一定是好事情

關(guān)于中學(xué)語(yǔ)文課以及大學(xué)的文學(xué)教育，我說(shuō)過(guò)兩句話：一是請(qǐng)讀無(wú)用之書(shū)，二是中文系是為你的一生打底子；現(xiàn)在看來(lái)，有必要增加第三句，那就是：語(yǔ)文學(xué)習(xí)與人生經(jīng)驗(yàn)密不可分。

一是讀無(wú)用之書(shū)

先說(shuō)第一句，那是答記者問(wèn)時(shí)說(shuō)的。我談到提倡讀書(shū)的三個(gè)維度，其中包括“多讀無(wú)用之書(shū)”。為什么這么說(shuō)？因?yàn)榻裉熘袊?guó)人的閱讀，過(guò)于講求“立竿見(jiàn)影”了。

在校期間，按照課程規(guī)定閱讀；出了校門(mén)，根據(jù)工作需要看書(shū)。與考試或就業(yè)無(wú)關(guān)的書(shū)籍，一概斥為“無(wú)用”，最典型的莫過(guò)于擱置文學(xué)、藝術(shù)、宗教、哲學(xué)、歷史等。而在我看來(lái)，所謂“精英式的閱讀”，正是指這些一時(shí)沒(méi)有實(shí)際用途，但對(duì)養(yǎng)成人生經(jīng)驗(yàn)、文化品位和精神境界有意義的作品。

中文系是為你的一生打底子

第二句則是在北大中文系2012屆畢業(yè)典禮上的致辭：“中文系出身的人，常被貶抑為‘萬(wàn)金油’，從政、經(jīng)商、文學(xué)、藝術(shù)，似乎無(wú)所不能；如果做出驚天動(dòng)地的大成績(jī)，又似乎與專業(yè)訓(xùn)練無(wú)關(guān)。可這沒(méi)什么好嘲笑的。

中文系的基本訓(xùn)練，本來(lái)就是為你的一生打底子，促成你日后的天馬行空，逸興遄飛。有人問(wèn)我，中文系的畢業(yè)生有何特長(zhǎng)？我說(shuō)：“聰明、博雅、視野開(kāi)闊，能讀書(shū)，有修養(yǎng)，善表達(dá)，這還不夠嗎？當(dāng)然，念博士，走專家之路，那是另一回事。”

語(yǔ)文學(xué)習(xí)與人生經(jīng)驗(yàn)密不可分

這就說(shuō)到了第三句。引述章太炎“余學(xué)雖有師友講習(xí)，然得于憂患者多”（《太炎先生自定年譜》），似乎有點(diǎn)高攀；那就退一步，說(shuō)說(shuō)普通大學(xué)生的學(xué)習(xí)狀態(tài)。不同地區(qū)不同水平的中學(xué)畢業(yè)生，通過(guò)高考的選拔，走到一起來(lái)了；可實(shí)際上，他們的學(xué)習(xí)能力及生活經(jīng)驗(yàn)千差萬(wàn)別。

一般來(lái)說(shuō)，大城市重點(diǎn)中學(xué)的學(xué)生學(xué)業(yè)水平高，眼界也開(kāi)闊，鄉(xiāng)村里走出來(lái)的大學(xué)生，第一年明顯學(xué)得很吃力，第二年挺住，第三、四年就能漸入佳境——其智力及潛能若得到很 好的激發(fā)，日后的發(fā)展往往更令人期待。如果讀的是文史哲等人文學(xué)科，其對(duì)于生活的領(lǐng)悟，對(duì)于大自然的敬畏，對(duì)于幸福與苦難的深切體會(huì)，將成為學(xué)習(xí)的重要助力。

某種意義上，學(xué)文學(xué)的，太富貴、太順暢、太精英，不一定是好事情。多難興邦，逆境勵(lì)志，家境貧寒或從小地方走出來(lái)的大學(xué)生，完全不必自卑。

五、還得學(xué)會(huì)獨(dú)立思考與精確表達(dá)

對(duì)于今天的大學(xué)生來(lái)說(shuō)，單講認(rèn)真讀書(shū)不夠，還得學(xué)會(huì)獨(dú)立思考與精確表達(dá)。這里的表達(dá)，包括書(shū)面與口頭。

幾年前，我寫(xiě)《訓(xùn)練、才情與舞臺(tái)》，談及學(xué)術(shù)會(huì)議上的發(fā)言、傾聽(tīng)與提問(wèn)，其中有這么幾句：“作為學(xué)者，除沉潛把玩、著書(shū)立說(shuō)外，還得學(xué)會(huì)在規(guī)定時(shí)間內(nèi)向聽(tīng)眾闡述自己的想法。有時(shí)候，一輩子的道路，就因這十分鐘二十分鐘的發(fā)言或面試決定，因此，不能輕視。”

具體的論述容或不準(zhǔn)確，但強(qiáng)調(diào)口頭表達(dá)的重要性，我想八九不離十。大陸、香港、臺(tái)灣三地大學(xué)生在一起開(kāi)會(huì)，你明顯感覺(jué)到大陸學(xué)生普遍有才氣，但不太會(huì)說(shuō)話——或表達(dá)不清，或離題發(fā)揮，或時(shí)間掌握不好。

這與我們的課堂教學(xué)傾向于演講而不是討論有關(guān)。實(shí)行小班教學(xué)，落實(shí)導(dǎo)修課，要求學(xué)生積極參與討論并記分?jǐn)?shù)，若干年后，這一偏頗才有可能糾正過(guò)來(lái)。相對(duì)于其他課程來(lái)說(shuō)，語(yǔ)文課最有可能先走一步。

在一個(gè)專業(yè)化時(shí)代，談“讀書(shū)”與“寫(xiě)作”，顯得特別小兒科。或許正因此，當(dāng)大學(xué)老師的大都不太愿意接觸此類話題。既然沒(méi)有翅膀，若想渡江，就得靠舟楫。不管小學(xué)中學(xué)大學(xué)，對(duì)于老師來(lái)說(shuō)，給學(xué)生提供渡江的“舟楫”，乃天經(jīng)地義——雖然境界及方法不同。

在北京大學(xué)的專題課以及香港中文大學(xué)的講論會(huì)上，每當(dāng)循例點(diǎn)評(píng)學(xué)生的論文時(shí)，我不僅挑毛病、補(bǔ)資料、談理論，更設(shè)身處地幫他們想，這篇文章還可以怎么做。學(xué)生告訴我，這個(gè)時(shí)候他們最受益。

說(shuō)到底，中學(xué)語(yǔ)文課以及大學(xué)人文學(xué)科，就是培養(yǎng)擅長(zhǎng)閱讀、思考與表達(dá)的讀書(shū)人。只講“專業(yè)知識(shí)”不夠，還必須“能說(shuō)會(huì)寫(xiě)”——這標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)不低，不信你試試看。

第四篇：北大中文系教授曹文軒談作文

北大中文系教授曹文軒談作文

——作文與“自己的”生活

從老師到學(xué)生，一提到作文寫(xiě)不好，首先懷疑一點(diǎn)：是不是因?yàn)闆](méi)有生活？多少年來(lái)，我們已經(jīng)喜歡于這樣去分析原因。

現(xiàn)在，我們要打消這種疑慮，要對(duì)學(xué)生說(shuō)：

不要總懷疑自己沒(méi)有生活。你怎么能說(shuō)你沒(méi)有生活呢？你既然是個(gè)有血有肉的大活人，且又是一個(gè)天性不肯安分的少年，你一定會(huì)有生活——難道你就沒(méi)有發(fā)現(xiàn)你就在生活之中嗎？

上個(gè)世紀(jì)五六十年代，中國(guó)曾經(jīng)有過(guò)一個(gè)愚蠢的思想：作家必須離開(kāi)自己當(dāng)時(shí)所在的位置，到工廠、農(nóng)村、部隊(duì)去深入生活；如果沒(méi)有去，就肯定斷了生活之源泉，就再也不可能寫(xiě)東西了。這種糟糕的理論搞得人心惶惶，都懷疑自己是否還有生活，是否還可以進(jìn)行文學(xué)創(chuàng)作。那時(shí)的作家都很老實(shí)，聽(tīng)信了這種理論。我們總還記得他們當(dāng)時(shí)的形象——很傻的形象：身穿一件灰色的或者藍(lán)色的中山裝，手提一只纏了一條毛巾的長(zhǎng)方形塑料小包，在上衣口袋里插一把牙刷，紛紛地、真誠(chéng)地與工農(nóng)“結(jié)合”去了。他們一年又一年地呆在所謂的“生活的海洋”之中。然而一年又一年過(guò)去之后，他們寫(xiě)出什么來(lái)了？他們什么像樣的東西也沒(méi)有寫(xiě)出來(lái)。現(xiàn)在再回過(guò)頭去看他們那時(shí)的文字，除了讓人感到害臊還是讓人感到害臊。這段時(shí)期的文學(xué)史顯得十分的蒼白。到了文革十年，幾乎任何作家再也不能寫(xiě)自己的生活了，出來(lái)一些作品，滑稽可笑，讓人覺(jué)得不可思議。中國(guó)的當(dāng)代文學(xué)，竟有十年荒漠。

這種愚蠢達(dá)到了無(wú)以復(fù)加的地步。它把一個(gè)無(wú)比廣闊地生活領(lǐng)域，縮小到工人、農(nóng)民、軍人的生活——只有工人、農(nóng)民、軍人的生活才叫“生活”。它把作家從自己熟悉的生活中攆了出去，而到陌生的生活中尋找創(chuàng)作的靈感和素材。現(xiàn)在，那個(gè)愚蠢的年代已經(jīng)過(guò)去了，但“有沒(méi)有生活”的疑慮，還存在于我們這些做老師、做父母親得大人們的大腦中，并且不時(shí)地冒出這個(gè)古怪的念頭來(lái)，還朝那些孩子投去懷疑的目光。當(dāng)一個(gè)孩子的作文被我們打了一個(gè)三分之后，我們不會(huì)想到自己的這個(gè)分?jǐn)?shù)是否得當(dāng)，而首先想到的一點(diǎn)是：“這個(gè)孩子沒(méi)有生活。”

怎能沒(méi)有生活呢？處處有生活。生活無(wú)處不在。全世界沒(méi)有一個(gè)國(guó)家的作家在討論生活的問(wèn)題，全世界也沒(méi)有一個(gè)國(guó)家的語(yǔ)文老師在懷疑一個(gè)孩子有沒(méi)有生活，大概只有中國(guó)。

我要說(shuō)：是孩子覺(jué)得沒(méi)有什么好寫(xiě)的，而并不是實(shí)際上沒(méi)有什么好寫(xiě)的。造成這種怪事的原因之一是：孩子他不知道應(yīng)該寫(xiě)的是什么。換句話說(shuō)：他老想寫(xiě)一些不該寫(xiě)的東西。

如此狀況，其責(zé)任也許不在孩子自己，還是在我們這些當(dāng)老師與當(dāng)家長(zhǎng)的身上。

在寫(xiě)作文這件事上，中國(guó)的少年缺乏足夠的自我意識(shí)與自主權(quán)利，他們預(yù)先（通過(guò)社會(huì)、學(xué)校與家庭）被灌輸了種種不利于發(fā)現(xiàn)自己生活的思想。一套機(jī)械的、僵硬的、幼稚的、教條的、程式化的、抹殺個(gè)性的寫(xiě)作文的綱領(lǐng)和方式，迫使他們將自己的身體扭轉(zhuǎn)過(guò)去背對(duì)自己那份熟悉的生活，而睜大了眼睛，根據(jù)幾條空洞的思想去尋覓一些所謂崇高的、高尚的、偉大的、光輝的人和事。我曾經(jīng)看到過(guò)一所小學(xué)校為六年級(jí)學(xué)生考初中而猜測(cè)的作文題。題的數(shù)目多達(dá)50個(gè)，但能讓孩子走向自己的生活寫(xiě)自己熟悉的人與事的，也不過(guò)三四個(gè)，大量的題目都是迫使孩子走出自己而走向陌生的一片空無(wú)的。這些題目限制性極強(qiáng)。比如“我愛(ài)我的學(xué)校”這一題目。假如有一個(gè)孩子就不愛(ài)他當(dāng)時(shí)所上的那所學(xué)校呢（誰(shuí)也沒(méi)有權(quán)利要求他必須愛(ài)）？讓他硬做這個(gè)題目并且還要把這份愛(ài)寫(xiě)得十分深切，要愛(ài)得死去活來(lái)，豈不是難死他了？他自然會(huì)說(shuō)：我確實(shí)覺(jué)得沒(méi)有什么好寫(xiě)的。

我的一位教小學(xué)語(yǔ)文的朋友說(shuō)，某市某區(qū)小學(xué)五年紀(jì)作文統(tǒng)考，作文題竟然叫《記我身邊的一位共產(chǎn)黨員》（命題人完全是五六十年代的思路）。結(jié)果許多孩子面對(duì)這道題目光翻白眼。因?yàn)樗麄兊纳磉叢](méi)有共產(chǎn)黨員。他們知道有個(gè)黨叫中國(guó)共產(chǎn)黨，但未必很熟悉一位具體的共產(chǎn)黨員。閱卷時(shí)，老師們不時(shí)被其中一篇篇妙筆生花的文字逗得死去活來(lái)。一個(gè)孩子寫(xiě)道：我也搞不清楚我媽媽是不是共產(chǎn)黨員，但我覺(jué)得她像一個(gè)共產(chǎn)黨員。另一個(gè)孩子寫(xiě)道：楊大爺退休之后，每天到路口去維持交通秩序，在他的胸前，戴了一塊牌子，那上面寫(xiě)著幾個(gè)金光閃閃的大字：共產(chǎn)黨員。這位朋友告訴我，他的兒子也參加了作文考試，幾乎拿了滿分，但全是瞎編的。他兒子寫(xiě)道：我的二姑夫在鄉(xiāng)下，是一個(gè)新黨員，他的工作是看水閘。然后，他的兒子就大寫(xiě)特寫(xiě)這位二姑夫在抗洪救災(zāi)中如何如何地忘我工作。而實(shí)際上，這位二姑夫既非黨員，又非看水閘的，而是縣城教育局的干部。現(xiàn)在，一家人碰到一起，見(jiàn)了那位二姑夫，大家就開(kāi)玩笑：“共產(chǎn)黨員來(lái)

了”“看水閘的來(lái)了”??所謂的“深度”、“高度”一直在困擾著我們的語(yǔ)文老師，也困擾著我們的孩子。

寫(xiě)作文自然要講“立意”，但究竟要立什么意呢？難道就是那些虛幻的和任意拔高的思想和觀點(diǎn)嗎？孩子一入了這個(gè)道（他不知不覺(jué)地就會(huì)入了這個(gè)道），就很快陷入了空白狀態(tài)，覺(jué)得自己簡(jiǎn)直是個(gè)草包，是個(gè)廢物：腦子里竟然沒(méi)有一個(gè)人，一個(gè)故事，像只空罐兒。于是，就使勁擠呀擠呀，擠了半天，也沒(méi)有把一頁(yè)紙寫(xiě)滿。要么，他就把早先在腦子里儲(chǔ)存好了的俗套的、毫無(wú)生氣和趣味的東西寫(xiě)下來(lái)。而這些東西是從哪里來(lái)的？是我們這些成年人所教導(dǎo)的，是我們所給予的，甚至是我們強(qiáng)加的。我們講這些觀念傳達(dá)給他們，還把許多在我們看來(lái)能夠完滿的完成這些思想的所謂的范文引發(fā)給他們。他在《師生情》一篇作文里寫(xiě)道：下大雨了，我想到批改作業(yè)的老師還沒(méi)有回家，就給他送雨傘（小學(xué)語(yǔ)文課文中的“看圖作文”就有這樣一個(gè)圖景）。他在《我應(yīng)該這樣做》之類的題目下，總是撿錢(qián)包，上回?fù)炝艘粋€(gè)中國(guó)人的，這回?fù)炝艘粋€(gè)外國(guó)人的。他總是送一個(gè)迷路的小孩回家，總是攙扶一個(gè)老大爺過(guò)馬路，天下的好事簡(jiǎn)直全被他一個(gè)人獨(dú)攬了。

說(shuō)起來(lái)，他們似乎有點(diǎn)不幸。小小年紀(jì)，就思維定向，被幾條觀念所牽引和束縛，把偌大一個(gè)就在他身邊流動(dòng)不息的世界丟失了，而限制在一條狹窄的、荒涼的思維軌道上。

我曾在一個(gè)小作家的學(xué)習(xí)班上，對(duì)那些孩子說(shuō)：你想寫(xiě)好作文甚至想當(dāng)作家是嗎？那么，你得萬(wàn)分的小心，你得牢牢記住那些作家的教訓(xùn)。他們老了，也就算了。但你們才十幾歲，對(duì)吧？十幾歲，好光景！你要警覺(jué)，要保存住自己高貴的天性、新鮮的感覺(jué)、瀟灑活潑的思想。如果人家提著一個(gè)什么高深的“境界”硬要你進(jìn)入，如果人家硬要你背棄自己的生活，你可怎么辦？憑你現(xiàn)在的地位，你可能不能拒絕，更不能反抗。可是，你一入了那個(gè)道，你的寫(xiě)作又要完蛋，你甚至一輩子寫(xiě)不好文章。豈不急煞你了？那么，你就得學(xué)點(diǎn)“狡猾”，耍一點(diǎn)小聰明了。你要認(rèn)真對(duì)付人家，但同時(shí)要在心里不停地叮囑自己：文章不是這樣寫(xiě)的，文章不是這樣寫(xiě)的??你只好委屈一下自己，寫(xiě)你并不愛(ài)的×××，寫(xiě)你并沒(méi)有見(jiàn)過(guò)的×××，寫(xiě)你不曾做過(guò)的×××。不是說(shuō)你不扣題嗎？你就把題目在文章里多出現(xiàn)幾次。不是說(shuō)你主題不明確不深刻嗎？你就在結(jié)尾時(shí)專門(mén)來(lái)一小段“點(diǎn)題”的文字，把那個(gè)所謂的高度打上去。這可能是損招，只有在人家逼得沒(méi)有辦法的時(shí)候才可用。這叫以荒誕對(duì)付荒誕。記住，保持住自己那份純正的品質(zhì)和那份上帝賜予你的神圣而優(yōu)美的感覺(jué)。有空時(shí)，你再認(rèn)真地寫(xiě)你自己的作文。

不要緊的，等你長(zhǎng)大了時(shí)，一切都會(huì)好起來(lái)。那時(shí)，你有了爭(zhēng)辯的權(quán)利和力量，你的境況也會(huì)與從前不大一樣，真正懂得寫(xiě)文章的人也會(huì)多起來(lái)。

這個(gè)故事具有寓言性質(zhì)。它告訴我們財(cái)富不在遠(yuǎn)方，財(cái)富就在我們腳下。所以，你要堅(jiān)持用你的眼睛觀察你的生活，用你的感覺(jué)體驗(yàn)?zāi)愕纳睿媚愕乃枷雽徱暷愕纳睿@些就是你現(xiàn)在寫(xiě)作文、以后當(dāng)作家最寶貴的財(cái)富。

第五篇：關(guān)于腐敗,北大教授張維迎談腐敗

2012年12月19日，由經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)主辦的“2012觀察家年會(huì)暨第二屆中國(guó)改革峰會(huì)”在北京召開(kāi)，北京大學(xué)光華管理學(xué)院經(jīng)濟(jì)學(xué)教授張維迎做了“反腐敗的兩難選擇”的主題演講。在演講中，他表示，如果腐敗問(wèn)題不解決，可能會(huì)亡黨，但是不太可能亡國(guó)。

張維迎指出，當(dāng)前中國(guó)反腐敗面臨兩難選擇，如果措施過(guò)于強(qiáng)硬，輕則政府官員可能會(huì)消極怠工，使政府處于癱瘓和半癱瘓狀態(tài)，重則導(dǎo)致政府官員造反。但是，如果這樣，老百姓可能不答應(yīng)。中國(guó)能否走出這個(gè)兩難選擇？既取決于領(lǐng)導(dǎo)人的智慧和膽略，也取決于我們普通民眾的理智和耐心。

在此，他談到了過(guò)去十年中國(guó)的腐敗。他認(rèn)為主要呈現(xiàn)了兩個(gè)變化，第一個(gè)變化從創(chuàng)造價(jià)值的腐敗到毀滅價(jià)值的腐敗，上個(gè)世紀(jì)80年代、90年代，所謂腐敗很大程度上民間從政府官員手里面贖買(mǎi)權(quán)利，通過(guò)這種贖買(mǎi)使得資源得到更有效的利用，原來(lái)不能使用的資源，現(xiàn)在民營(yíng)企業(yè)可以使用，所以他們創(chuàng)造了更大的價(jià)值。但是，現(xiàn)在的腐敗已經(jīng)不是這樣的腐敗，而是政府官員濫用權(quán)利，特別是已經(jīng)本來(lái)釋放到民間的權(quán)利進(jìn)行腐敗。80年代、90年代的腐敗是與體制改革相關(guān)聯(lián)的腐敗，腐敗的過(guò)程當(dāng)中，也是釋放了政府的一部分權(quán)利。所以，在某種意義上也推進(jìn)了中國(guó)的市場(chǎng)化改革。但是，過(guò)去十年的腐敗是與體制倒退相關(guān)聯(lián)的腐敗，腐敗變得越來(lái)越嚴(yán)重，但是體制離市場(chǎng)化程度反而越來(lái)越遠(yuǎn)。80年代的腐敗，90年代的腐敗，由商賄賂官的腐敗，而過(guò)去十年的腐敗，很多已經(jīng)變成了由官來(lái)賄賂官的腐敗，我們叫買(mǎi)官賣官，當(dāng)然商業(yè)賄賂官員仍然存在，但可能比起買(mǎi)官賣官商業(yè)賄賂可能已經(jīng)不是最重要的。

其次就是反腐敗的措施越來(lái)越大，但是，腐敗也變得越來(lái)越嚴(yán)重。在搜索百度新聞各年關(guān)于反腐敗這個(gè)詞的文章，2003年的時(shí)候總共11900篇，2004年上升到76200篇，05年73330篇，06年106000篇，2010年二十四萬(wàn)六千篇??到今年有八十六點(diǎn)一萬(wàn)篇。人民網(wǎng)反腐敗的文章也有類似的發(fā)展趨勢(shì)，十六大以來(lái)，已經(jīng)有70多位省部級(jí)官員落馬了，都是因?yàn)楦瘮?wèn)題，或者與腐敗相關(guān)。這樣算來(lái)，平均每年有78位省部級(jí)干部被抓，這在歷史上可能在任何一個(gè)國(guó)家也是少有的。所以，反腐的力度應(yīng)該是越來(lái)越大。但是同時(shí)腐敗的越來(lái)越嚴(yán)重。他舉了個(gè)例子：河南省交通廳廳長(zhǎng)先后四位都因腐敗落馬，第一位落馬是1997年抓的時(shí)候受賄金額30萬(wàn)，第四位2011年，去年11月抓的時(shí)候，受賄金額3000萬(wàn)，14年間增加了100倍，年平均增長(zhǎng)率39.8%。而這個(gè)期間，我們?nèi)司鵊DP的民意增加是12.9%。我們看到腐敗金額的增長(zhǎng)遠(yuǎn)高于GDP的增長(zhǎng)。當(dāng)然，他表示這只是一個(gè)特例，但是就觀察來(lái)看，這個(gè)例子也許代表了我們腐敗嚴(yán)重程度的一個(gè)基本特點(diǎn)。

以下是文字實(shí)錄：

腐敗問(wèn)題不解決可能亡黨但不可能亡國(guó)

張維迎：我覺(jué)得未來(lái)十年對(duì)中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人最大的挑戰(zhàn)就是反腐敗。中共十八大報(bào)告說(shuō)到，如果腐敗問(wèn)題不解決，可能亡黨亡國(guó)，民間有一種說(shuō)法，不反腐會(huì)亡國(guó)，反腐亡黨。當(dāng)然，這個(gè)說(shuō)法可能過(guò)于嚴(yán)重。我的看法是腐敗問(wèn)題不解決，是可能亡黨，但是不太可能亡國(guó)，日本人進(jìn)來(lái)都沒(méi)有亡國(guó)，反腐敗可能亡黨，但是也可能救黨，完全取決于我們?cè)趺礃臃锤瘮。?/p>

反腐敗真正的兩難選擇是如何處理腐敗的存量，也就是過(guò)去到現(xiàn)在為止已經(jīng)發(fā)生的腐敗行為，如果我們不對(duì)過(guò)去的腐敗有一個(gè)了斷，反腐敗不可能成功，如果措施過(guò)于強(qiáng)硬，輕則政府官員可能會(huì)消極怠工，使政府處于癱瘓和半癱瘓狀態(tài)，重則導(dǎo)致政府官員造反。但是，如果這樣，老百姓可能不答應(yīng)，這就是兩難選擇。我們能否走出這個(gè)兩難選擇？既取決于我們領(lǐng)導(dǎo)人的智慧和膽略，也取決于我們普通民眾的理智和耐心。最近李永忠等學(xué)者提出有條件的特赦這樣一個(gè)思路，我今天也是對(duì)他們這個(gè)說(shuō)法的一個(gè)呼應(yīng)，同時(shí)我在十年前也談到過(guò)這個(gè)問(wèn)題。

中國(guó)當(dāng)下最主要的腐敗是買(mǎi)官賣官 且越來(lái)越嚴(yán)重

我們先看一下過(guò)去十年中國(guó)的腐敗，從宏觀上講有什么新的變化？我想最重要的是兩個(gè)變化，第一個(gè)變化從創(chuàng)造價(jià)值的腐敗到毀滅價(jià)值的腐敗，上個(gè)世紀(jì)80年代、90年代，所謂腐敗很大程度上民間從政府官員手里面贖買(mǎi)權(quán)利，通過(guò)這種贖買(mǎi)使得資源得到更有效的利用，原來(lái)不能使用的資源，現(xiàn)在民營(yíng)企業(yè)可以使用，所以他們創(chuàng)造了更大的價(jià)值。但是，現(xiàn)在的腐敗已經(jīng)不是這樣的腐敗，而是政府官員濫用權(quán)利，特別是已經(jīng)本來(lái)釋放到民間的權(quán)利進(jìn)行腐敗。80年代、90年代的腐敗是與體制改革相關(guān)聯(lián)的腐敗，腐敗的過(guò)程當(dāng)中，也是釋放了政府的一部分權(quán)利。所以，在某種意義上也推進(jìn)了中國(guó)的市場(chǎng)化改革。但是，過(guò)去十年的腐敗是與體制倒退相關(guān)聯(lián)的腐敗，腐敗變得越來(lái)越嚴(yán)重，但是體制離市場(chǎng)化程度反而越來(lái)越遠(yuǎn)。80年代的腐敗，90年代的腐敗，由商賄賂官的腐敗，而過(guò)去十年的腐敗，很多已經(jīng)變成了由官來(lái)賄賂官的腐敗，我們叫買(mǎi)官賣官，當(dāng)然商業(yè)賄賂官員仍然存在，但可能比起買(mǎi)官賣官商業(yè)賄賂可能已經(jīng)不是最重要的，這是我認(rèn)為第一個(gè)特點(diǎn)。

中國(guó)官員受賄金額14年間增加了100倍

第二個(gè)特點(diǎn)，就是我們反腐敗的措施越來(lái)越大，但是，腐敗也變得越來(lái)越嚴(yán)重。我搜索一下百度新聞各年關(guān)于反腐敗這個(gè)詞的文章，2003年的時(shí)候總共11900篇，2004年上升到76200篇，05年73330篇，06年106000篇，2010年二十四萬(wàn)六千篇??到今年有八十六點(diǎn)一萬(wàn)篇。人民網(wǎng)反腐敗的文章也有類似的發(fā)展趨勢(shì)，十六大以來(lái)，已經(jīng)有70多位省部級(jí)官員落馬了，都是因?yàn)楦瘮?wèn)題，或者與腐敗相關(guān)。大家算一下，平均每年有78位省部級(jí)干部被抓，這在歷史上可能在任何一個(gè)國(guó)家也是少有的。所以，我說(shuō)反腐的力度應(yīng)該是越來(lái)越大。但是，我們腐敗的越來(lái)越嚴(yán)重。舉個(gè)例子，河南省交通廳廳長(zhǎng)先后四位都因腐敗落馬，第一位落馬是1997年抓的時(shí)候受賄金額30萬(wàn)，第四位2011年，去年11月抓的時(shí)候，受賄金額3000萬(wàn)，14年間增加了100倍，年平均增長(zhǎng)率39.8%。而這個(gè)期間，我們?nèi)司鵊DP的民意增加是12.9%。我們看到腐敗金額的增長(zhǎng)遠(yuǎn)高于GDP的增長(zhǎng)。當(dāng)然，這只是一個(gè)特例，但是就我們觀察來(lái)看，這個(gè)例子也許代表了我們腐敗嚴(yán)重程度的一個(gè)基本特點(diǎn)。

高薪養(yǎng)廉養(yǎng)不起龐大的政府

新一代領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)反腐敗非常的重視，其實(shí)上一代領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)反腐敗也非常重視。學(xué)者、政府官員都先后提出很多反腐敗的措施，這些措施大體歸結(jié)起來(lái)有這樣幾條：第一、加強(qiáng)監(jiān)督，提高腐敗行為被發(fā)現(xiàn)的概率。我們知道，如果100個(gè)人腐敗，只有一個(gè)人被抓住，這種威懾力很低，如果有50、60個(gè)被抓住，這樣威懾力就比較大。第二、要有新聞自由，只有有了新聞自由，才能發(fā)揮民眾對(duì)政府的監(jiān)督作用。第三、要提高懲罰的力度，就是說(shuō)能夠使得接受賄賂的腐敗官員真正感到害怕。第四、提高政府官員的合法工資，也就是高薪養(yǎng)廉。現(xiàn)在官員之所以腐敗一個(gè)原因是他們官方定的工資太低，所以他們不得不用額外的收入補(bǔ)貼自己。第五、最近討論比較多的財(cái)產(chǎn)的公示。第六、通過(guò)思想政治工作，提高官員的道德水平。用通俗的話來(lái)講，就是怎么使得官員臉皮變薄一點(diǎn)，現(xiàn)在的官員臉皮太厚。第七、減少政府的權(quán)利，現(xiàn)在政府的權(quán)利太大，如果能夠減少政府的審批權(quán)，減少政府分配資源的權(quán)利，減少政府制定產(chǎn)業(yè)政策的權(quán)利，減少政府干預(yù)經(jīng)濟(jì)的權(quán)利，那么，腐敗可以大大減少。第八、真正實(shí)行民主與法治。

應(yīng)該說(shuō)這幾個(gè)措施已經(jīng)比較全面的概括了我們所能采取的反腐敗措施。但是，問(wèn)題的關(guān)鍵是如果我們建立一個(gè)全新的政府，或者說(shuō)政府的規(guī)模很小，或者是現(xiàn)在的腐敗不是很嚴(yán)重，我覺(jué)得這些措施對(duì)于預(yù)防腐敗都是有效的。如果我們新建的政府把監(jiān)管搞得嚴(yán)一些，懲罰搞得重一點(diǎn)，新聞自由多一點(diǎn)，政府的權(quán)利少一點(diǎn)，我們還有民主，還有法治，我想腐敗就不會(huì)嚴(yán)重。但是，我們現(xiàn)在不是這樣，我們是要在現(xiàn)有政府的基礎(chǔ)上進(jìn)行反腐敗，有些措施在目前即使聽(tīng)起來(lái)好，但是實(shí)際上很難實(shí)行。好比說(shuō)高薪養(yǎng)廉，我們

有這么大的政府，我們的省部級(jí)官員十年已經(jīng)抓了70多個(gè)，我們還有多少？其實(shí)只占它的一小部分。這么龐大的政府情況下，高薪養(yǎng)廉是養(yǎng)不起的。

政府官員經(jīng)不起查 人們對(duì)腐敗容忍度在提高

那么，在這種情況下，上述的這些措施就非常的有限了，之所以有限，最重要的就是現(xiàn)在的腐敗到了相當(dāng)嚴(yán)重的程度。胡星斗教授根據(jù)最高檢察院的報(bào)告推算09年縣處級(jí)官員比例48%，廳局級(jí)干部40%，省部級(jí)33%，這個(gè)數(shù)字大家可以有懷疑，但是就我的直觀判斷來(lái)講，也許有點(diǎn)保守，按照現(xiàn)在的腐敗標(biāo)準(zhǔn)，我覺(jué)得政府官員里面，能經(jīng)得起查的沒(méi)有幾個(gè)人，也許沒(méi)有接受現(xiàn)金的賄賂，但是你收購(gòu)了一塊手表，或者接受過(guò)一幅名畫(huà)，或者買(mǎi)房子的時(shí)候接受過(guò)優(yōu)惠，或者你的孩子在國(guó)外讀書(shū)的時(shí)候得到過(guò)人家的幫助。所以，我說(shuō)按照現(xiàn)有的標(biāo)準(zhǔn)真正能經(jīng)得起查的很少很少，只是不查而已。我們看到最近網(wǎng)絡(luò)上一曝一個(gè)準(zhǔn)，我們也看到很有意思的一個(gè)現(xiàn)象，如果民間對(duì)腐敗非常的痛恨，但是我覺(jué)得好象是抽象的談起來(lái)很痛快，而聚集到某一個(gè)人，很多人表示極大的同情心——他怎么這么倒霉。其實(shí)民間這樣一種矛盾現(xiàn)象，表現(xiàn)了人類心目中的一個(gè)公平待遇，也就是某一種行為，好多人都在犯，但是只有少數(shù)人受到懲罰，人們會(huì)認(rèn)為不太公平，人們也會(huì)提高對(duì)這種行為的容忍度。

其實(shí)對(duì)于腐敗行為，真正的懲罰是兩種機(jī)制，第一種是法律的機(jī)制，第二種是聲譽(yù)的機(jī)制，輿論的機(jī)制，像我們過(guò)去某一個(gè)人腐敗被抓起來(lái)了，坐牢了，這是法律的懲罰，但是周圍的人都看不起他。但我們看到今天好像不是這樣的，一個(gè)人被判刑之后，腐敗官員被判了之后，反倒得到更多的同情，也有很多人在幫助他的孩子，幫助他的老婆。這本身就反映出來(lái)可能我們現(xiàn)在抓的腐敗官員僅僅是腐敗當(dāng)中的一小部分，而且很可能還不是最嚴(yán)重的部分。所以，最關(guān)鍵的問(wèn)題就是我們?nèi)绾翁幚砀瘮〉拇媪浚@個(gè)有兩種思路，一種思路算舊帳，追查到底，第二種思路是算精帳，既往不咎，當(dāng)然他們的準(zhǔn)確含義我們還可以討論。我們其實(shí)看一下，算舊帳所面臨的問(wèn)題，過(guò)去十年的經(jīng)驗(yàn)證明，像現(xiàn)在這樣的反腐敗盡管看起來(lái)力度已經(jīng)很大，但是與腐敗的普遍程度，嚴(yán)重程度相比，可以說(shuō)蜻蜓點(diǎn)水，真的不能解決根本問(wèn)題。

反腐敗可能變成權(quán)利斗爭(zhēng)的工具

我們過(guò)去十年看，反腐敗的措施并沒(méi)有真正在腐敗分子當(dāng)中形成一種威懾，很多官員腐敗，就像買(mǎi)股票一樣，或者買(mǎi)彩票一樣，就碰運(yùn)氣，運(yùn)氣不好了，被抓了，倒霉，運(yùn)氣好了，就逃過(guò)去了。還有一個(gè)更為嚴(yán)重的問(wèn)題，反腐敗可能變成權(quán)利斗爭(zhēng)的工具，抓你不抓你，可能不在于你是不是腐敗，而在于你是聽(tīng)話還是不聽(tīng)話。這樣的話，落馬的腐敗官員其實(shí)不一定是最嚴(yán)重的腐敗官員，甚至不一定是真正的腐敗分子。我曾經(jīng)接觸過(guò)一個(gè)案子，我覺(jué)得是一個(gè)真的是相當(dāng)廉潔的官員，但是七找倒八找，包括給他孩子的壓歲錢(qián)4萬(wàn)塊錢(qián)，判4年，我想在我們所知道的案子中，類似的案子其實(shí)真的不少。而且在這一個(gè)過(guò)程當(dāng)中，就是誰(shuí)先下手為強(qiáng)，先下手為強(qiáng)就可能變成腐敗官員的最優(yōu)策略。進(jìn)一步可能還使得腐敗更為嚴(yán)重，如同殺人滅口一樣，殺一個(gè)人，留下一個(gè)活口，害怕被人舉報(bào)，繼續(xù)殺了。腐敗也以類似的問(wèn)題，如果錢(qián)不足以買(mǎi)通比你大的官員，這時(shí)候很可能落馬，如果你腐敗的金額很大，買(mǎi)通的人很多，這時(shí)候你反倒變得安全了。還有一個(gè)就是現(xiàn)在的輿論反腐，特別是十八大之后的這一個(gè)月，輿論反腐起了很大的作用。像我剛才講的，包括新聞自由，盡管我們現(xiàn)在沒(méi)有，但是我們有了微博，使得每個(gè)人都可以變成一個(gè)媒體。那么，它對(duì)腐敗現(xiàn)象是產(chǎn)生了一定的遏制作用。但是，我們也要認(rèn)識(shí)到，靠這樣一種微博反腐也存在很多問(wèn)題，一個(gè)就是可能變得侵害人權(quán)，因?yàn)槲⒉┑男畔⒑芏嗍遣回?fù)責(zé)任的，微博反腐可能有侵害個(gè)人隱私權(quán)的問(wèn)題。還有一個(gè)微博反腐也可能被利用，也就是變成我前面講的權(quán)證斗爭(zhēng)的一種工具。

那么，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們要特別防止很可能存在輿論和暴力問(wèn)題，因?yàn)橐粋€(gè)人無(wú)論你干凈不干凈，一旦媒體上說(shuō)你不干凈，你有時(shí)候可能是有口難辯，特別是現(xiàn)在的情況，因?yàn)榇蟛糠止賳T屁股底下都不干凈，所以媒體曝露某一個(gè)官員，沒(méi)有人敢站出來(lái)替他說(shuō)一句公道話，只要一個(gè)人被媒體曝露之后，其他官

員趕快把他推出去問(wèn)斬，這可能會(huì)形成一些冤假錯(cuò)案。另外，有時(shí)候他也違反了我們法治精神，包括大家看到最近重慶的事情，其實(shí)取證本身就是違法的，并且這樣一個(gè)艷照是在引誘欺騙下拍攝的，但是現(xiàn)在反腐當(dāng)中已經(jīng)不考慮程序取證的合法性，這從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，對(duì)建設(shè)一個(gè)法治社會(huì)是不利的。當(dāng)然，我們可以設(shè)想更大的反腐風(fēng)暴，特別是王岐山上任之后，我們知道他是一個(gè)敢作敢為的人。但是，我們能大到那兒去呢？如果我們真的大的話？可能就形成所有的官員人人自危，消極怠工，也可能形成一個(gè)腐敗的聯(lián)盟，因?yàn)楦瘮∪绱似毡椋鸵欢ㄊ且粋€(gè)網(wǎng)絡(luò)，保護(hù)別人就會(huì)保護(hù)自己，所以官員很可能會(huì)聯(lián)合起來(lái)對(duì)抗反腐敗的措施，最后政府就會(huì)癱瘓，政府癱瘓的時(shí)候，反腐敗是沒(méi)有辦法進(jìn)行下去的。

還有一個(gè)問(wèn)題我們說(shuō)現(xiàn)在官員的腐敗即使買(mǎi)官賣官它的錢(qián)很多也是從企業(yè)收上來(lái)的，也就是幾乎所有的腐敗追下去都與企業(yè)家這個(gè)群體有關(guān)系的。我們看到現(xiàn)在一些企業(yè)家沒(méi)有安全感，一個(gè)原因是對(duì)未來(lái)沒(méi)有信心，害怕像發(fā)生重慶那樣的所謂打黑，實(shí)際上是黑打，任意的剝奪私人的財(cái)產(chǎn)，也有一個(gè)擔(dān)心，就是害怕過(guò)去的老帳，包括由反腐敗牽連出來(lái)的賄賂行為，這樣導(dǎo)致民營(yíng)企業(yè)家，甚至國(guó)有企業(yè)的官員都開(kāi)始移民，沒(méi)有人真正愿意在中國(guó)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中下更大的賭注，更沒(méi)有人愿意搞創(chuàng)新，這時(shí)候失業(yè)率就會(huì)增加，民眾的不滿又會(huì)提高，所以，這時(shí)候?qū)φ托纬梢粋€(gè)更大的挑戰(zhàn)。

中國(guó)更大的反腐可能性比較小

還有一個(gè)問(wèn)題就是誰(shuí)來(lái)反腐？如果我們承認(rèn)腐敗是如此普遍，那大致來(lái)講，很可能反腐的官員本身也未必是干凈的官員，他們有多大的力度敢反腐？因?yàn)榉吹脑缴睿阉麄冏约阂簿蜖窟B出來(lái)了。所以，我想更大的反腐可能性比較小，如果強(qiáng)制的實(shí)施，也可能帶來(lái)的成本比較大。所以，另一種辦法叫做不算老帳，算新帳，不往后看，往前看，也就是我前面講的吳思、李永忠等最近提出的有條件的特色，按照吳思的觀點(diǎn)就是通過(guò)條件的特赦，換取未來(lái)的擁護(hù)民主化的政治改革。李永忠認(rèn)為，如果算老帳，問(wèn)題會(huì)越來(lái)越多。當(dāng)然，我想他們只是提出一個(gè)基本的思路，具體措施需要我們進(jìn)一步的研究，這里面國(guó)際上已經(jīng)有好多經(jīng)驗(yàn)，包括我們香港也有好多的經(jīng)驗(yàn)，發(fā)達(dá)國(guó)家有，發(fā)展中國(guó)家有，幾乎所有原來(lái)腐敗嚴(yán)重的國(guó)家，在反腐的過(guò)程當(dāng)中都面臨著同樣的問(wèn)題。

以十八大為界進(jìn)行反腐 對(duì)過(guò)往腐敗事不追究

我自己的建議，我們以十八大為界，十八大之后不再腐敗的官員就既往不咎，十八大之后繼續(xù)腐敗的官員新帳舊帳一起算，所以，也不是說(shuō)都就那么很容易的過(guò)關(guān)。同時(shí)，要啟動(dòng)政府官員的財(cái)產(chǎn)公示和注冊(cè)，然后要研究超過(guò)合理收入之外的部分，究竟是沒(méi)收，還是交稅之后就歸他們自己？但是，我想有一點(diǎn)，如果你不說(shuō)實(shí)話，你應(yīng)該受到懲罰，好比你有10套房子，你公示的時(shí)候只說(shuō)2套，一經(jīng)查實(shí)，另外8套應(yīng)該全部沒(méi)收，也就是政府官員在這個(gè)時(shí)候不說(shuō)真話是要冒很大的風(fēng)險(xiǎn)的。當(dāng)然，我覺(jué)得也可以是實(shí)現(xiàn)自愿的公示，不愿意公示的官員離開(kāi)政府崗位。那么，在做這個(gè)的時(shí)候，我們同時(shí)加強(qiáng)我前面提到的那幾項(xiàng)措施，包括減少政府的權(quán)利，包括加強(qiáng)輿論的監(jiān)督，實(shí)現(xiàn)新聞的自由，還有更為長(zhǎng)遠(yuǎn)的就是建立一個(gè)法治社會(huì)和一個(gè)民主體制。當(dāng)然，我覺(jué)得在這個(gè)情況下，政府官員的權(quán)利受到約束的情況下，我覺(jué)得政府官員合理的報(bào)酬也確實(shí)應(yīng)該提高。

但是，這樣的措施面臨巨大的挑戰(zhàn)。第一就是如何化解民眾的不滿？民眾會(huì)認(rèn)為這是相當(dāng)不公正的，不公平的，憑什么這些人就白白的可以獲免，我想每個(gè)人可以完全的理解這一點(diǎn)。第二個(gè)問(wèn)題怎么使得這個(gè)政策本身變得可行，因?yàn)槿魏握撸豢尚攀遣粫?huì)有效果的。首先，看一下怎么求得民眾的理解，我們必須告訴大家反腐敗的目的是建立一個(gè)廉潔、高效的政府，而不是為反腐敗而反腐敗，更不是為了殺人。如果殺再多的人，抓再多的官，我們未來(lái)的政府仍然有像現(xiàn)在這樣嚴(yán)重的腐敗，那我們可以說(shuō)沒(méi)有取得任何成就。當(dāng)然，我們?nèi)祟愑幸粋€(gè)弱點(diǎn)，我們經(jīng)常注意了手段，忘記了目標(biāo)，像我們賺錢(qián)的人一樣，本來(lái)賺錢(qián)是為了幸福，但是賺到一定錢(qián)忘了幸福，只是為了賺錢(qián)，我們反腐敗當(dāng)中同樣要避免類似的問(wèn)題，只注

重手段，忘了我們的目標(biāo)。還應(yīng)該看到過(guò)去的歷史真的相當(dāng)復(fù)雜，體制不合理是腐敗現(xiàn)象普遍化的主要原因，我們看到好多被抓起來(lái)的官員得到當(dāng)?shù)乩习傩盏耐椋驗(yàn)樗麄冇X(jué)得這些人真是干事兒的人，沒(méi)有抓起來(lái)的是不干事兒的人。

反腐敗問(wèn)題應(yīng)進(jìn)行全民大討論 建議設(shè)立試點(diǎn)

我希望這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該進(jìn)行全民大討論，因?yàn)檫@對(duì)中國(guó)的未來(lái)太關(guān)鍵。必要的時(shí)候我覺(jué)得可以進(jìn)行全民公決投票，像阿根廷等國(guó)家就做過(guò)這樣的措施，我們政府特別一個(gè)具體的方案，然后全民投票，大家同意還是不同意，我們可以規(guī)定一個(gè)比例，比如50%以上的人認(rèn)同，我們就做，如果大部分人不認(rèn)同，我們就不要做，我們就等死。而且我也相信，如果我們有周全的設(shè)計(jì)，迫使政策在實(shí)行1-2年之后，民眾就會(huì)認(rèn)識(shí)到它的好處。當(dāng)我們看到腐敗現(xiàn)象大大的減少，政府服務(wù)大大改進(jìn)的時(shí)候，我想老百姓對(duì)過(guò)去的原諒就會(huì)更能夠理解這樣一個(gè)政策的好處，所以要理解老百姓的耐心。

可信性問(wèn)題怎么解決？靠全國(guó)人大，靠政府出一個(gè)政策還是不行，我們法律的效率還是有限的，經(jīng)過(guò)全國(guó)人大提出的法律，它的可信度還是大大的高于我們一般的文件。所以，我建議可以通過(guò)全國(guó)人大立法的方式保證這樣一個(gè)政策的可信性，同時(shí)也可以搞試點(diǎn)，有人提出的在某一個(gè)縣，或者某一個(gè)市，這個(gè)試點(diǎn)如果真正取得經(jīng)驗(yàn)，并且是可信的，如果不可信，人們會(huì)覺(jué)得是釣魚(yú)。另外，我可能進(jìn)一步的去腐敗，因?yàn)閷?shí)際上說(shuō)不說(shuō)無(wú)所謂。那么，這樣一種政策，我把它叫為理性的寬恕，寬恕是我們?nèi)祟惥哂械膫ゴ竺赖轮唬浇桃∽铮鸾逃蟹畔峦赖读⒌爻煞穑袊?guó)人也有寬恕的這樣一個(gè)文化。但是，我們說(shuō)它是理性的寬恕，不是無(wú)原則的寬恕，不是為寬恕而寬恕，不是為顯示我的寬宏大量。理性要求我們?cè)谠u(píng)價(jià)一種變革和政策的時(shí)候必須超脫自身的定位、身份、利益，必須學(xué)會(huì)換位思考。理性也要求我們?cè)谠u(píng)價(jià)一種變革政策的時(shí)候，必須考慮政策的可行性，而不只是考慮我們的主觀愿望。理性也要求我們?cè)谠u(píng)價(jià)變革和政策的時(shí)候必須講事實(shí)，理性也以后我們實(shí)施一項(xiàng)變革政策時(shí)，必須向前看，而不是向后看，不應(yīng)該過(guò)多的糾纏于歷史的舊帳。

南非圖圖大主教在曼德拉當(dāng)權(quán)總統(tǒng)以后授命研究處置在南非眾多的罪行，他說(shuō)這樣的一句話，沒(méi)有寬恕就沒(méi)有未來(lái)。我在這兒加上一句法，沒(méi)有理性就沒(méi)有未來(lái)，如果我們不能夠理性的處理我們現(xiàn)在面臨的腐敗問(wèn)題，如果中國(guó)的反腐敗不能走出我剛才講的那樣一個(gè)兩難選擇，我們將被持久的鎖定在腐敗陷阱當(dāng)中不能自拔，中國(guó)不可能有光明的未來(lái)，謝謝大家！

【第三方】經(jīng)濟(jì)學(xué)家爭(zhēng)鋒贖買(mǎi)機(jī)制：以贖買(mǎi)機(jī)制推進(jìn)改革？

李克強(qiáng)副總理講“改革是中的最大紅利”，這話無(wú)疑是非常對(duì)的，但是，改革要怎樣才能推行下去還是個(gè)很大的問(wèn)題。其中重要阻力就是來(lái)自既得利益者的阻礙。那么，為了推進(jìn)改革，是否應(yīng)該、是否可以通過(guò)補(bǔ)償既得利益者，以贖買(mǎi)機(jī)制推進(jìn)改革，就成了一個(gè)話題。而在此前，包括張維迎、許小年、陳志武、茅于軾等經(jīng)濟(jì)學(xué)家都曾經(jīng)發(fā)表相關(guān)觀點(diǎn)，并且分歧明顯，且讓我們看看他們是怎么說(shuō)的。[詳細(xì)]