第一篇：卡薩活佛與陳曉旭的談話記錄

卡薩**與陳曉旭的談話記錄.txt我的優(yōu)點是：我很帥；但是我的缺點是：我?guī)浀牟幻黠@。什么是幸福？幸福就是貓吃魚，狗吃肉，奧特曼打小怪獸！令堂可是令尊表姐？我是胖人，不是粗人。卡薩**與陳曉旭的第一次談話記錄

(2007-10-23 07:35:19)標簽：人文/歷史 陳曉旭中陰記實 分類：中陰追蹤記實 愚昧的人生！

在悲痛中告別曉旭的肉體。在中陰期與其對話，如果再給她一次機會讓她重新作一次選擇，如果她還能開口說話，她一定會告訴所有人。請珍惜生命吧！因為只有活著才能尋覓到生活、事業(yè)、修行的真諦！因為修行、成就意味著你必須要活著進入解脫！活著明白、活著覺悟、活著“證得”無我！

倘若活著都沒有明白的事情,糊涂的死后又能去往那里？況且沒有智慧者的救度，你哪里也去不了！此刻，她已經(jīng)明白，追隨佛學就是在實踐中去親歷和證得。如果活著時都沒有感受和得到，死后更加一無所獲。就如同沒有播種、怎么可能會有收獲？這樣簡單的道理為什么生前沒有懂得？遺憾的是在還沒有懂得時就這樣離開了。是固執(zhí)愚昧癡迷的選擇扼殺了自己！

其實要說的話在這之前已經(jīng)說完了。那些引導她步入誤區(qū)的宗教人士啊!此刻，在這天與地之間，你們哪一個敢站出來回答我：她一定會去極樂么？如果極樂不是她的歸宿，如果她去的地方不如人意。如果她因被欺騙升起了嗔怨。如果這樣，盡管病魔奪去的是她肉體。而你們正是扼殺她精神生命的劊子手！不是嗎？你們連自己死后都不知道能去往哪里？連自己命運都主宰不了。你又怎能幫助別人獲得解脫？真是天大的笑話！倘若不信？那么請所有念佛的權威回答我！不打妄語的回答！!你們真的清楚、明白、知道、自己死后的去所嗎？你們肯定自己能去西方嗎？請問西方要你們這些自私自利只顧自己念佛的自私鬼做什么？你或許會說我自私的念佛就是為了有一天乘愿再來。騙人。鬼才相信！哪里有啊？普天之下念佛者多如牛毛。但哪一個又是“乘愿”再來者啊！哪一個？百人念佛百人往生的法門竟然沒有再來者。為什么不問？為什么？

西方極樂？那只是人們一心向往的地方！但現(xiàn)實生活中有多少是想出來而不用付出就得來的啊!“想著去？”與“證得了!”二者有著天壤之別啊！請問哪一個敢站出來說：“我已證入到了去西方極樂的境界。那一個敢說？遠的不說，近的憨山不敢、印光不敢、夏蓮居不敢、而你們誰要敢未證言證沒得言得定下拔舌地獄！要捫心自問啊！問自己真的有把握嗎？不要和我談什么仰仗佛力。一個自私的只為自己往生而念佛的人；一個不懂得發(fā)無上菩提心，不懂得行大乘菩薩行的人怎么可能上品上生花開見佛呢？什么先到西方然后再乘愿再來。依著“念佛”萬人念佛萬人去，萬無一失的論點來看，應該有數(shù)不勝數(shù)的人去了西方才對呀。但這么多的人都去了哪里啊？竟然沒有一個是“乘愿”再來者？為什么來不了？要問一問啊？再說了, 如果一句佛號就能成的了。那念佛機應該第一個成。因為它可以不吃不喝不停的念最多。如果一句佛號就能解決問題，釋加牟尼還講什么八萬四千法啊？直接一句佛號豈不得了。還用得著你們？佛陀是智慧者啊？還是你們是呀？一個普通人都能找出一大堆問題來的東西。智慧者佛陀怎么會講這樣的法？好了。不多說了。還是那句話，若想成就你必須覺悟！只有覺悟才能“開佛知見”。否則，以人的思想與知見來言佛法那只能說是再以自己的見解理解佛法。更何況不覺悟的人就如同睜著眼的瞎子，瞎子怎能看得到光明？跟在這樣人的后面走不錯路才怪啊？任憑是誰，只要心明眼亮就能分辨出，一個以人我知見弘揚佛法的人怎么可能帶領眾生走向解脫啊？用腳趾頭都能想清楚的問題。為什么念佛人不去想呢？天啊！除非大腦短路的人才會不去思索。記住啊！天底下就沒有不付出就能獲得的事情！

原本不想說什么的，本想就這樣沉默。但是面對著這么多的生命，倘若這次不說、未來將會有更多生命步入曉旭后塵，讓生命就這樣毫無意義的來去？那該是多么的痛心和遺憾啊！因為人身難得！下面我將陳曉旭辭世第七天、07年5月20號至22號她離去前的中陰紀實。經(jīng)她本人允許后登在danuokasa的博客上。

陳曉旭“中陰追蹤記實”：

得知曉旭死亡，心中不禁悲哀。以她出家時的病情來看，應該還有一年半左右的時間。如果治療及時，這個時間還會再延長一些。所以得知她離開世間，起初感到驚愕。接著又覺得如果按念佛人的要求，不治療、不吃藥，單憑一句佛號來對待病情的話，她的離去就不令人驚愕了。

十九日上午，當在曉旭的追悼會上看到她那在“上品上生”橫幅下微笑著的遺像，看到她年邁父母淚流滿面，頃刻，心中不禁發(fā)出，救救這些苦難的生靈吧！再這樣下去會有更多的人、更多的家庭來承受這種因無明愚昧所導致的悲哀與痛苦的。晚二十一點五十五分，師：我想知道陳曉旭的近況，同時想從陳曉旭辭世的第七天開始作一次追蹤記實。以下是伴隨曉旭“中陰”至輪回的整個過程。在征得本人同意后現(xiàn)將整個過程公布于眾，依此警示后人迷途知返。

護法信息：她來了。

師：隨著一股令人激靈的涼氣看到疲憊不堪的她，嘴里不停的喊著：“這是為什么、為什么？來到眼前。驚恐的面貌顯得蒼白。雙手緊摟著雙肩瑟瑟發(fā)抖。師：是曉旭嗎？（和藹慈悲的）陳：是。（聲音顯得暴怒。）師;你覺得很委屈是嗎？

陳：問蒼天為什么、為什么？（說話的聲音不大但目光中卻充滿了疑惑與恐懼。）師：不要害怕，到我這里來。陳：你是誰？（警覺的）師：這里很溫暖。快過來。

陳：我不敢。（聲音很低、很微弱。）

師：你過來試一試，你把手伸一下試試看？（師輕聲慈悲的對她說）難道你感覺不出來、這地方很溫暖嗎？來。陳：過來了。師：（看到她的身體在瑟瑟發(fā)抖。）你很冷是么？

陳：是。我很冷！（她發(fā)出的聲音很虛弱、很小。）

師：這是一支最溫暖的手，來，平靜下來，我會幫助你。不要緊張。這幾天是你最驚慌失措的時候。對吧？ 陳：是。

師：都怪我。我曾在網(wǎng)上給你發(fā)過帖子，之后給你寫過一封信。我真心的想幫你，但卻一直沒有你的回音。陳：我不知道。

師：是啊！你沒有收到。如果收到的話，我不會讓你這樣死去的。你太年輕、太幼稚、太盲目的相信了。

陳：我無力抗爭。

師：的確!不僅你無力抗爭，許多人都無力抗爭啊！因為它發(fā)出的誘惑力太大了。大的使多少代人身陷于此，無力自拔。師：你覺得暖和了嗎？ 陳：嗯。是。師：可以相信我了嗎？如果相信我，如果你覺得這里很好，在這里你可以不再有狂奔。陳：我想你把我包裹起來。

師：這里令你不會再有圍追堵截。不會再有恐懼。你是一個很虔誠、無辜的孩子。陳：為什么再虔誠，竟沒人幫我？

師：怎么會沒有人來幫你呢？我來幫、我在幫你啊！你想讓誰來幫你？ 陳：我想知道你是誰？

師：我是卡薩。全名達諾.卡薩布拉達。

陳：他們告訴我你是卡薩**。

師：我是卡薩！曾經(jīng)給你寫過一封很長的信，發(fā)在我的“博客”上。但一直沒有你的回音。當時我很想幫你。因為我知道你的過去、和未來。所以我想告訴你一切，但你像迷途的羔羊?? 陳：你為什么要幫我？

師：因為你與佛有緣。你應該是佛的孩子。只是選錯了方向。知道嗎？曉旭。你以為自己的選擇很正確。因此你滿腔熱忱，希望一句佛號把你帶到極樂去。你渴望到?jīng)]有爭斗、沒有分別、寧靜、祥和、美好的地方去。是不是？

陳：是。

師：那么請告訴我，你見到光明、見到溫暖、祥和、美好了嗎？請告訴我你七天來的感受。陳：沒有。什么也沒看到。這是為什么?我真實的想見到凈空法師。

師：你稍等一下，讓我松開手，你可以到我巨大的手掌上來。這樣你就可以躺在上面，我們再來談話，好嗎？看來你很虛弱，是不是？ 陳：好。

師：請你告訴我，你很想見凈空是嗎？ 陳：是。

師“見到他，你要做什么？ 陳：我想讓他幫助我。師：幫你什么？

陳：幫我解脫。

師：七天來你一直這樣希望著不是么？ 陳：我始終都在這樣想。

師：可是他并沒有來。不是嗎？

陳：我就問為什么？他為什么不會來？ 師：他怎么會來這里呢？ 陳：他說他能幫我。

師：不可能的。我說出來你可能不信，此刻，在這個世上除了卡薩不可能有誰幫的了你。實話說，起初，我是不想管這件事情的。因為我不敢讓自己看到這些，因為這些會令我吃不下睡不著的牽腸掛肚。但是，在你的追悼會上，當我看到你的母親悲痛欲絕的哭泣。看到你的父親淚流滿面的絕望。看到你遺像上面用橫幅寫著的“上品上生”時。我的心猶如被鋸拉扯著一樣。

陳：可我不知道上品上生在哪兒？

師：就在那一剎那間，我想可能你根本就沒看到那封信，倘若這樣，不如我再給你一次機會。盡管你不知道我是誰，而且在這么短的時間。你也不可能相信我。陳：可是，我不知道上品上生在哪兒？

師：我們就這樣面對面的談談，好嗎？

陳：你現(xiàn)在使我很溫暖。我很想在你這里多待一段時間.師：如果你相信我，我會幫助你，直到看著你到該去的地方。陳：好的。

師：現(xiàn)在我把前面寫給你的那封信念給你聽好嗎？ 陳：好的。（以下是信的內容，這里不再重復。）卡薩**與陳曉旭的第二次談話記錄

(2007-10-23 07:37:39)標簽：人文/歷史 陳曉旭中陰記實 分類：中陰追蹤記實 2007年5月21日（中午十二點）師與陳曉旭的第二次談話。陳： 感到身上很痛苦，很寒冷。師： 現(xiàn)在呢？ 陳： 好多了。

護法：師又接她到了自己手上。

陳： 我到底錯在哪？我覺得自己很愚癡。

師： 是愚癡。像你這樣一個聰明伶俐的人，很有悟性、怎么不用大腦去思索問題呢？ 陳： 我也自認為我很有悟性。

師： 也怪不得你。佛法，確切地說你們接觸的已經(jīng)不再是佛法了。陳： 疑惑的，莫非我被那些表象所迷惑？

師： 他們已經(jīng)把佛法變成了一種盲目迷信的宗教形式。陳： 我卻為之付出了很大的代價。

師： 真實的佛法是要用心去接受和體會的。

陳： 不是形式上的。

師： 只有用心體悟才會有所得。而你們所接觸的只是宗教贊頌。陳： 師： 陳： 師： 我的心很痛。

目前大家所熟悉和掌握的只是宗教的唱誦形式而已。我現(xiàn)在才知道自己一無所獲。

但你不愿意承認這個事實。因為它是你的希望。特別是西方極樂。那是你美好的憧憬、是你賴以生存的寄托與源泉。

陳： 是的。可現(xiàn)在我真的一無所獲啊！

師： 有所獲啊！如果你不經(jīng)歷這些，你怎么能夠分辨得出真與假的差異在什么地方？ 陳： 可是我現(xiàn)在死了。（悲傷絕望的）

師： 死的只是肉體，靈魂是無生無死的。你們不是也講不要臭皮囊嗎？ 護法：今天她的整體狀況大不如昨天。時常處于昏迷之中。

師： 是啊！處于昏迷中的人怎么能念佛啊？如若這樣說誰又相信呢？ 師： 曉旭？（師輕聲的）在聽嗎？ 陳： 在聽。

師： 你的身體很虛弱。你可以躺下來聽。

陳： 好的。我覺得好累呀，很想躺下，這里好溫暖啊！卡薩**，我喜歡聽你講話，但有時我好想睡啊！（她說話的聲音很小）

師： 我知道、也能理解。（師和藹的對她說）你現(xiàn)在有三分之二的時間在清醒狀態(tài)。之后就會昏沉。所以我們要珍惜每一分鐘。我可不愿看到有誰從卡薩眼皮底下墮入下去。倘若那樣就失去了我來這里的意義了。陳： 我要早認識您就好了。

師： 是啊！那樣你就會愛惜自己肉體。要知道這個臭皮囊可不是像你們說的那樣沒有用哦。肉體是成就路上必不可少的組成部分。它是成就、證悟、解脫的唯一基礎。沒有肉體，哪里還有修行和成就的資本啊？ 陳： 原來以為人身難得，現(xiàn)在已經(jīng)有了人身了。只要好好修行就能去西方去了。現(xiàn)在看來?? 師： 人身難得，指有了人身你要珍惜善待它。你要懂得怎樣利用這個人身，達到要達到的目的。人身真的很難得啊！可是你的人身就這樣白白的虛度過去了。陳： 本來抱著很大的信念。

師： 信念是要有的。但應該是正信、正念！曉旭，知道什么是正信、正念嗎？你不知道。否則就不會這樣癡迷不悟了。人身難得，佛法難聞，還要有“明師難遇”啊！這三點是缺一不可的。

陳： “明師難遇”？我以為自己遇到了。可是幾天了他卻沒有來？而陌生的卡薩卻是救我的人。倘若活著我肯定不會相信您。可現(xiàn)在您說的盡管和凈空法師說的不一樣。但我卻無法反駁您。眼前所發(fā)生的一切的確和我想象的出入太大了。西方?jīng)]出現(xiàn)。凈空法師也沒有來。該來的沒來。不該來的??

師： 是啊！我理解，此刻你多么希望在這里和你說話的是凈空啊!不是嗎？

陳： 卡薩**，凈空法師對我影響太大了。而且他說的是那么肯定。可您此刻為了我就在這里。我應該信誰呢？頭腦好亂啊！

師： 還記得昨天我對你說過的話嗎？要想成為一個合格的修者，就必須要覺悟，只有心明眼亮才能辨別出真假。

陳： 我自認為我是覺悟了。師： 怎么可能呢？

陳： 我是不是太自作聰明了。卡薩**？

師： 應該說是自負。覺悟需要有覺悟者來印證才可以啊！有誰給你印證嗎？ 陳： 凈空師父印證過。師： 陳： 師： 陳： 有誰給他印證過呢？倘若凈空都不覺悟，他怎么印證你啊？ 不會吧？（疑惑的）

如果凈空是一個覺悟者，他絕對不會如此弘揚正法的。可是那么多的眾生都聽他的。

師： 因為那么多的眾生都和他一樣無知無明。為什么卡薩不聽啊？ 陳： 是啊！我心里很矛盾。深受其害。

師： 你說這話時，心中不是這樣想的。因為你遇到的師父對你影響太大了。其實你在想、這些話若是凈空法師也這樣說給我該有多好啊！是不是？ 陳： 她輕輕的點頭，并不否認。

師： 你接受不了這樣一個事實。你不允許被人欺騙。你為人盡管有著活潑的地方，但是骨子里卻有一種冷傲。你不會輕易的相信誰。一旦信了卻又很固執(zhí)。因此你覺得你的目光不會看錯人。這樣說你服嗎？ 陳： 這個我服。

師： 在念佛之前，你是一個不舍自力的人。雖然有善心善舉，但是卻處于一種對任何事情都漠不關心的清高孤傲中，處事理智。陳： 是的。我有這樣的心態(tài)。

師： 知道嗎？曉旭，被自己認可的人傷害，防不設防，結果一定慘重。另外因受前世印象的影響，這一生你依然有著很重的不服及爭強好勝心。

陳： 是的。

師： 雖然這點表現(xiàn)的不甚明了。但卻是修行中應當注重的事情。

陳： 我太注重這些了。我以為我選擇的是最好的。

護法：她指的這個選擇指凈空的威望高，信眾多所以才使得她那么投入。沒想到在這個茫茫世界里，真正的佛法不是這樣一種只有理論與形式的東西，而是真實的讓所有人都擁護愛戴、讓所有人都能感受并得到利益獲得解脫的自然之道。師： 陳： 師： 陳： 你是一個很聰明的人，也聽說過這句話：佛法講緣。莫非我和凈空有什么緣？

緣，不是攀緣。而是瓜熟蒂落，自然而成的。這個我懂。就像現(xiàn)在能到這里來，也是一種緣。

師： 我說過，你與佛有緣，在過去生中曾經(jīng)做過沙彌。就是做過小和尚。與觀世音菩薩更有著幾生因緣。即便在這一生你依然也很喜歡《心經(jīng)》。陳： 是的。

師： 喜歡《心經(jīng)》比喜歡念佛的那些經(jīng)典還要喜歡。

陳： 說實話，若不是遇到凈空，（他對我影響太大了。）我想我不太愿意念阿彌陀佛的名號。但我又說不清自己愿意念什么名號，現(xiàn)在人都這個樣子了。說什么，我也不怕了。師： 在你走之前，如果你還堅持，我一定讓你再見凈空一面。護法：師一說這話，她的眼淚立刻就出來了。

陳： 我倒是想見見他，我的心太誠。我要問問他。

師： 從你所謂的聞法修行到現(xiàn)在，雖然財力、精力、人力付出了不少。那么請你告訴我，在你念佛的時候，也就是說你念了這么長時間的佛，你覺得和過去相比，被凈化了多少？ 陳： 我只感覺自己清靜了很多，精神上有了很大的寄托。雜念少了往生西方，已成了主題。特別是在我最后的日子里，正是西方極樂，給我增添了勇氣和希望。其它的也沒太多的感覺。我認為這樣就是修行。

師： 但是，你還有情緒，還有愛恨，還有哀怨。也許你們沒有太注意這些，也許內心的東西不想和別人說。

陳： 只有在念佛的那一剎那，那一時間，我是清靜的。師： 今天回家了嗎？

陳： 嗯。回了家，去了道場。

師： 哪一個？是最后離去時的這一個，是么？ 陳： 是。

師： 看到了什么？

陳： 他們一點都不了解我。他們根本就不知道我在那里。他們總說我很好。可我一點都不好！

師； 所以今天你顯得很躁。因為你心中產生了疑惑。心中開始了問話和對比。是不是？ 陳： 是的，卡薩**。

師： 那么我問你一句話。聽說你在寺院里居住了一段時間。

陳： 是。

師： 自然你也會和一些出家人相處。與你相處最多的應該是寺院的上層。以你的性格，你是不會，或不愿意多和其他人說話的。陳： 您是說我太傲了吧？

師： 不是這個意思。我是說你和那里的居士和出家人相處的如何？

陳： 相處得不多，我只是不想被打擾。

師： 那么在你接觸寺院出家人時，你感到他們親切和善、無私悲憫嗎？一個月，完全可以了解了。

陳： 他們的行為、舉止基本上都差不多，像是一個模式。我倒沒有去多想什么。對于他們也很尊敬。

師： 當然他們對你也很好，因為你為他們布施了那么多。你沒有感覺到寺院里對你和對其他的居士不一樣嗎？他們視你為上賓。他們對你和對待其他居士會等同嗎？他們可以給你一個獨立的房間。

陳： 還有人照顧我。是不太一樣。

師： 從這一點來看，如果不是你，換作是一個很平凡的人，一個沒有為他們做出這么多布施的人，他們也會給他一個獨立的房間和專人照顧嗎？ 陳： 這些問題我都沒有想過。

師： 比如卡薩，作為一個普通人到那里去，也許人家連理都不理我。護法：她對那一層人了解的很少，而她得到的待遇都是比較好的。

師： 你想過沒有？不是每個人都會有這樣待遇的。如果對待每個人都這樣，那么就說明這個寺院是平等的。否則，就是有分別的。佛法要求是無二的。沒有分別的，窮富是等同一樣的。

陳： 真是想的太少了，只看到眼前這一切。

師： 一個陳曉旭出家，前擁后圍這么多的出家人。你要知道，即便是一個普通寺院的住持，也沒有你這么風光啊！

陳： 這個我也清楚。可是這些有什么用啊？我倒并不想那樣。

師： 記得我在給你的信中寫道，如果你能早點認識我，我就不會讓你出家，不會讓你父母那么痛苦。其實他們很不喜歡你出家。再說了。不出家也可以覺悟，也可以成為一個修者，成為一個能夠脫離輪回的修者啊！如卡薩一樣。陳： 是我中毒太深了。

師： 怪不得你，因為你對佛法了解的太少了。我昨天和你簡單的說了一兩句。陳： 自己真是太笨了。

師： 其實，不僅釋凈空都不可能懂得。印光你聽說過嗎？ 陳： 師： 陳： 師： 是的。

印光法語你也應該看過。是。

我把印光叫到這里來。

陳： 我真能見到印光法師嗎？（比較震驚）

師： 要見。讓他看看他們的錯誤給后世末人帶來多么大的痛苦。

陳： 天哪！難道這世間佛法就是這樣？

師： 不是！佛法是正確的。只有這些不悟言悟，不懂裝懂，沒有證言證的這些人，以人的知見去思索佛的思想，然后自然把佛的思想變成了人的思想。可是人的思想又能有多么崇高的境界？怎么能夠獲得解脫呢？幾百年來都是這個樣子。

護法：她現(xiàn)在清醒了許多，就是心口痛，為了這些事情很痛苦。但比剛才清醒多了。師： 可想而之，像你這樣的念佛人成千上萬，成萬上萬萬啊！都在這種中愚昧無知的狀況中，被人愚弄。釋凈空也是被愚弄者。只要不覺悟，就分辨不出真假。真是可憐的眾生。陳： 那我該怎么辦呢？ 師： 這個時間太短了。

陳： 那就讓我寄宿在你這兒吧！只有在這里我覺得前所未有的清靜，不一樣的感覺。沒想到死了死了，倒遇見明師了。

師： 我想在這種中陰的時間里你會時而糊涂，時而清醒。迷糊的時候你就什么都不知道。護法：她現(xiàn)在最清醒。

師： 清醒的時候，只要不在我這里，就會圍追堵截。陳： 太可怕了。

師： 會歷經(jīng)那些屬于你因緣業(yè)力范圍內的圍追堵截。陳： 太可怕了。師： 而你卻在拼命的奔跑，一直奔跑到下一次昏迷。陳： 師： 陳： 師： 我看過這些方面的書。好像奔跑掉到一個什么地方，實在不想那樣。不是你想不想的問題。

我跑那種大路，不跑那種山上，怕掉下去。因果是不昧的。

陳： 請您救救我吧！（快哭了）

師： 你要知道我只能指點你。我不會像念佛人那樣告訴你，念吧，念了就能往生。不！一切的善惡業(yè)力因緣都是自己所為，所以只有自己能夠救自己。陳： 有因必有果。

師： 這個道理就如同你饑餓了很想吃東西，你已三天、七天、十天沒有吃東西了，非常想吃東西。卻一個勁的往我嘴里塞東西。一邊塞著一邊嘴上喊我餓我餓。陳： 這難道都是我自己必須要承擔的嗎？那我該怎樣脫離這種狀況？

師： 塞來塞去，結果是我被撐死，你被餓死。你很聰明。你餓你要自己吃。我吃多少，代替不了你的餓。我可以幫助你，可以讓你來到這里，讓你免去一些痛苦，但是我卻不能替你吃東西。不是嗎？

陳： 是。你說的對。那我該怎么做呢？你就指點吧！

師： 我能指點你什么呢？

陳： 我不想在像現(xiàn)在這樣，讓我再當人吧！就生在您的身邊，再也不去被那些形式、權勢所誘惑。我真后悔沒有好好看病。

師： 是啊！當我在網(wǎng)上看到你出家的消息，看到你的照片。那時候我預計你還有一年半到兩年的時間。陳： 師： 陳： 師： 醫(yī)生也這樣說過。

我想可能還能夠見到你，因為我在網(wǎng)上給你寫了一封信。我已經(jīng)沒有力氣去上網(wǎng)看信了。

我想或許你知道以后，一年多的時間還有機會。

陳： 我只想早早的離去，早早的投生西方。真是沒想到。

師： 你出家不久去深圳，我想你是為了在那進出境比較方便的地方以便有利于治療。另外就是想找一個有利益身體恢復的地方。當時我想在各方面的治療下，你的身體不會有什么問題，甚至會更樂觀一些。如果好的話，會超過一年半，甚至兩年多的時間。如果用特殊的藥物治療的話，那是另外一種情況。

陳：（又想哭）真沒想到，在這世界的某一個角落，我都不認識您，您竟然這樣牽掛著我的身體。還想著我的好多事情。而我自己卻放棄了治療。我真的是??

師： 沒想到你竟然用三個月結束了自己的生命，我想這也不足為奇。因為你若按念佛人的要求，不治療不吃藥，就用一句佛號支撐的話用不了多長時間的。何況西方極樂對你有著那么大的吸引力。甚至你會為此放棄生命的。

陳： 我最后關頭一直持誦佛號。沒干別的，一直在持誦佛號。現(xiàn)在突然想起，我在清醒時也除不去心中的雜念。

師： 一個人當她自己想放棄時，沒人能救的了她。我想這可能是加速你離去的原因所在吧！陳： 再給我一次生命吧！我一定好好修行，我一定拜您為師。我會好好珍惜我的身體。師： 所以在這次見你之前，我在網(wǎng)上發(fā)了帖子。這帖子很不留情面。陳： 我根本沒有時間去看。

師： 帖子是昨天發(fā)的。昨天已經(jīng)是你死后的第七天了。發(fā)完帖子之后，我才把你找到這里來。既然這樣了，還能怎么樣？ 陳： 請你幫助我。師： 在帖子中我這樣寫到：盡管病魔奪去了你的肉體，但正是這些無明的所謂的法師奪去了你精神的生命。

護法：她又有點不清醒了。

師： 本來不想說。如果我不說，會有許多人步入曉旭的后塵。這些生命都很無辜。陳： 還有他。（指郝彤）師： 你不動腦子，他也不動腦子。

陳： 真可憐。我該怎么通知他到您這里來呢？（心里很難受）

師： 其實你的病起初如果得到及時的治療，根本就不會成為現(xiàn)在這個樣子。你很固執(zhí)，知道嗎？骨子里的固執(zhí)。（師很嚴厲的）你很冷酷，骨子里的冷酷。你固執(zhí)的誰的話都聽不進去，你固執(zhí)的我行我素。你的性情使你得了這最棘手的病。就像林黛玉在那樣的時代得了那無法醫(yī)治的病一樣。其實你一直無法從她的影子中走出來！陳： 我一直覺得自己和她很雷同。

師： 那里是雷同呀，其實生活中的你，很多地方都很林黛玉。

陳： 這也給我?guī)砹撕芏嗟膬?yōu)勢。直到信了佛法以后，我才漸漸的擺脫我從心理上覺得自己是林黛玉的這種性格，覺得自己變得更加的善良、豁達。變得不再斤斤計較。我覺得這是佛法的力量。

師： 因為你和郝彤的因緣很好。這是前世因緣所定啊！

陳： 是啊！我很愛我的丈夫。而且為他現(xiàn)在非常的擔心。我們就要像紅樓夢一樣，我是林黛玉，他是賈寶玉，我死了之后，他就出家。我擔心他以后會像我現(xiàn)在這樣，這么迷茫，這么無助。

師： 的確另人擔心。他得不到正確的法。到頭來什么也得不到。如果你生命還在，如果你還在人世間。他還有伴侶而現(xiàn)在。。。

陳： 能不能讓她（指幫她傳話的護法）去見我的丈夫，然后通過她告訴他實情是什么樣子的。師： 郝彤怎么可能會相信啊？不是什么人都可以向你和我這樣說話的。你念佛這么長時間，見過嗎？

陳： 如果我要附在她身上，她就可以用我的肢體語言去和郝彤說話。我會讓郝彤相信。師： 怎么可能？

陳： 我見過附體。如果這樣不行，他可怎么辦啊？這一輩子就完了。

師： 倘若你還健康的活在這個人世間，或許能夠說服他。而現(xiàn)在，失去你的痛苦使他無暇顧及其他。不過我想用不了多久，當他得不到他想要的東西，他會思考。而現(xiàn)在巨大的悲痛使他很難接受這一切。

陳： 我以為我什么都得到了。（她一聲嘆息。）看來真是大錯特錯了。

師： 此刻，中陰身的你一定非常痛苦。在這里盡管會好一些，但是隨著時間推移你會清醒的時間越來越少。昏迷的時間越來越長。

陳： 我一心認準的想去西方。這樣也好。否則，我就是有著肉體，還不是照樣會沉浸在那個狀態(tài)中，我分辯不出什么來。也許我還會癡迷的念佛。

師： 是啊！所不同的是，如果你生命還在，隨著時間一長，也許十年、或更長之后，一旦你想得到的什么都得不到時，你就會思索考。

陳： 除非是那樣。

師： 只不過那時你已經(jīng)老邁，忽然恍悟到自己生活在一種騙局中時，大好的時光早已度過，一切都付注東流。

陳： 真是無法想象。

師： 到最后老邁孤獨的離去，一無所有。若真那樣你雖有著肉體，但會比此時更痛苦。陳： 命運捉弄人，沒想到現(xiàn)在死了。到遇到明師了。很欣慰了。師： 陳： 師： 陳： 所以我不希望你怨恨誰。但你現(xiàn)在心中有一種怨恨的情緒。這個我也懂。

當然你現(xiàn)在還不理解。我抹不去這種怨恨。

師： 不要求你理解。在這么短的時間內，不可能要求你達到一種什么境界。但是在這幾天里，你會慢慢的明白自己是慶幸的。慶幸自己總算滿了聞正法這樣一個愿望。

陳： 真是沒想到啊？

師： 當然你現(xiàn)在知道的還很少。如果不是在中陰，不是在這種圍追堵截、痛苦不堪、流離失所、孤獨飄零的像一片葉子一樣的任期漂浮。倘若不是在這種狀態(tài)下，我很希望你去聽一聽卡薩所講的經(jīng)。

陳： 若有這樣的機會，我太高興了。

師： 對你來說，也許這種前后對比會更有說服力。陳： 我愿意。

師： 與你崇拜的凈空來比，可能卡薩講的更接近生活，更能讓人懂得法是什么？ 陳： 我愿意重新認識佛法。

護法：她骨子里覺得佛法不會是欺騙人的。

師： 佛法不會騙人，法是這個法界虛空中的準則。法是真實不虛的。陳： 我相信。

師： 是那些不懂佛法，而言法、講法、說法的人玷污了法。陳： 是的。師： 陳： 師： 陳： 可是你這種狀況，你怎么能聽得進法去呢？ 幫幫我吧！

時而迷糊，時而清醒。

只要我能聽，我就一定能聽進去。我清醒的時候就會好好聽。

護法：她心里很難受，覺得堵得慌。唯一覺得慶幸的就是能到這兒來，感受到這里與其它地方有一種不同的感受。

陳： 我具有肉體話，或許還感受不出來。而現(xiàn)在、此時我卻能感受出沒了肉體，似乎我好像變得更聰明了一些。

師： 這只是短短的一段時間而已。過了中陰期，你就?? 陳： 我就要投生去了吧？

師： 應該這樣說吧！除非你在中陰期得到解渡。

陳： 我會力爭的。如果再給我一次生命，我一定好好做人，珍愛身體，做您的徒弟。師： 如果這樣！那就在你清醒的時候聽一聽經(jīng)吧！陳： 好的。

師： 你不是說喜歡聽我說話嗎？

陳： 是。我喜歡這樣和您說話。這樣和您說話，我的身體是暖的。要不我的身體是冰冷的。師： 就在這里為你放經(jīng)吧？ 陳： 您特意在這里為我放經(jīng)，我的心情是無法表達的。（心情非常激動）我會很努力的去聽。師： 不知道你能聽懂多少？ 陳： 我倒是也想聽一聽。

師： 先聽聽看吧。看看是否感興趣？如果能聽就繼續(xù)聽。如果聽不下去，可以不聽。不要勉強自己。

陳： 我現(xiàn)在心中這么痛苦，雜念又這么多，這樣是不是對我很有負作用，很有影響？ 師： 自然是有影響了。陳： 師： 陳： 師： 我怎么就放不下這些雜念和痛苦？我怎么就做不到呢？

因為一句佛號什么都做不了，你還是你。你還會牽掛著自己所愛得人。不是嗎？ 我自己清修寡欲了多年，沒想到現(xiàn)在都暴露了出來。我覺得非常的痛苦。我覺得你們兩個挺有意思。

陳： 是我害了他。要不是我，他也不會去出家。是我害了他。現(xiàn)在我已經(jīng)死了，我也沒辦法再阻止他怎樣了。

師： 順其自然吧！

陳： 真想讓他到您這里來。我既然在這里，我會好好調整我自己，我想聽聽您講的經(jīng)。師： 不用調整自己。佛法修行與佛法修行的境界是情不自禁、不由自主的。不是做作，不是勉強，不是壓迫、逼迫自己非要形成一種什么形式，而是自然而然的。陳： 我在這里就不會再遭受追我那樣的事情。師： 不是沒有人來追你嘛。陳： 我不想讓人再來追我。師： 從昨天到現(xiàn)在有人來追你嗎？ 陳： 沒有。所以我想在這兒待著。

師： 只是離開我的手，你就會感到??

陳： 我離開你的手就會感到一陣一陣的迷糊，光愛睡。

師： 不是說愛睡，不是說離開我的手，是因為你在中陰期，有一段時間你就是處于昏迷，有一段時間你就是清醒。這個時間會隨著時間的延長，昏迷的時間越來越長，清醒的時間越來越短。今天是第八天。陳： 師： 陳： 師： 我要是昏迷的時間越來越長，你就是放經(jīng)我也聽不到了。是的。

那有什么辦法能幫助我清醒的時間長？

現(xiàn)在外圍已經(jīng)有很多護法在持咒了。這種咒聲會幫助你、消除你的業(yè)力。業(yè)力消除的同時，你昏沉的時間應該是短。遺憾的是時間太短了。陳：（又想哭）真是太苦了。

師： 如果那些為你做法事的人，不去念佛號，如果去誦念《金剛經(jīng)》，或者誦念幫你消業(yè)的咒語，可能對你來說更有利。但是他們不可能去那樣做。你知道地藏王菩薩怎么成的地藏王菩薩嗎？你知道觀世音菩薩如何成的觀世音菩薩嗎？

陳： 他們都是歷經(jīng)了千辛萬苦才成了菩薩的。

師： 他們歷經(jīng)千辛萬苦才能成菩薩，憑什么你一句佛號就能成佛啊？這么簡單的道理，真的那么不好明白嗎？

陳： 師父說這是現(xiàn)在修行的簡捷方法，便捷方法。師： 懶漢方法，不勞而獲的方法，這個世界上有嗎？ 陳： 真是的。

師： 觀世音菩薩之所以成菩薩，是因為他發(fā)了無限慈悲的大悲之愿。讓所有看到我的及我看到的眾生都能獲得真實的利益和解脫。如果我下地獄能夠使所有眾生不下地獄。我情愿地獄屬于我一個人！他是在犧牲自己，成就其他的生命。地藏王菩薩是情愿自己下地獄，讓所有的眾生不再下地獄。這是多么大的愿力？你們念佛的人有哪一個發(fā)了我念佛不是為了我自己往生，我潛心念佛就是為了整個國家，乃至于整個世界所有的眾生都成佛，而我不成佛。有嗎？

陳： 沒有。

師： 你理解不了這么多。護法：她好像不太懂你說的是什么，有點不愛聽了。

師： 所以你們是自私的。其自私的行為則表現(xiàn)在每一個念佛人都是為了自己往生。一個普通人都知道毫不利己，專門利人。可念佛的人卻只為自己。一個只為自己而如何的生命，能夠有多么的偉大？你回答我，曉旭。這么簡單的道理，不用念佛都知道。我們國家可是泱泱五千年的禮儀之邦啊!陳： 是我自己中毒太深了，這么簡單的道理我怎么就沒想過呢？

師： 仁義禮致信，從孔子、老子、孟子的時候，就有了的啦。孔融讓梨，司馬光砸缸救人。我們什么不知道？善為本！在太上感應篇里說的多么的清楚明了。陳： 念佛真是太自私了。

師： 多么的自私啊！這樣的念法，怎么能夠成啊？你們連一個普通的善良人都不如，你們自私的只為自己不想他人，這樣的人怎么能夠成就無上正等正覺？怎么可能呢？ 陳： 我們還自以為是的去幫助別人。師： 你們幫助什么了？你們拿什么幫？ 陳： 只是幫助一個人更自私。

師： 甚至包括連幫助別人助念都是為了自己。“我現(xiàn)在幫他助念，是為了將來別人幫我助念”。這樣的心態(tài)，怎么行啊？什么助念吧！助念的越多，將來你就往生的越快。是不是？ 陳： 是。

師： 一切為了我，以我為第一，多么自私的一種行為啊？ 陳： 真是。

師： 可是，知道嗎？佛法是無我的。無我就是般若！其實佛法的最高境界就是無我。只有無我的生命才可以為了一切的眾生的利益而利益。這么簡單的道理都不懂得？你們大腦全都注水了。

陳： 全都被迷惑了。像這些道理我在最初年青的時候好像都比現(xiàn)在更清楚、更懂得。師： 你們就像是被注射了精神鴉片一樣。

陳： 對。我們就癡迷在那個當中，什么都不去想。而且還覺得彼此很真誠，這就是在修行。現(xiàn)在越來越真正的開始了解真正的佛法。再不癡迷于那種自私的只為了自己的修行。

師： 一個佛學者必須要廣聞多思。這是佛陀說的。為什么讓大家廣聞多思？就是讓大家博覽全書，吸取知識，豐富長養(yǎng)自己。然后讓大家以這樣豐富的知識來辨別真假虛偽。陳： 沒想到我們越修越迷茫。

師： 其它的經(jīng)不看，其它的書不讀。一個個跟行尸走肉一樣。陳： 現(xiàn)在才知道我們這些愚笨而不覺悟的人，能研究出什么來？ 師： 好，在你還清醒的時候，抓緊時間聽一聽經(jīng)吧。

陳： 那好吧。我總是覺得好累，總想睡覺。在您手上雖然累，但是還是比較清醒的。我覺得好累啊！

師： 我會讓護法關注著你，看看試著能不能聽一聽。陳： 能不能讓我歇一會兒再聽？

師： 可以啊！休息一會可能就要進入另一種狀況。

陳： 那還是別休息了。我怕再圍追堵截。

師： 在這里你也會遇到一種，就是當你在人世間生命終止的時候，如果你要痛苦的話，你每天都要經(jīng)歷這個時期的痛苦。陳： 是。

師： 你離開世間的時候覺得痛苦嗎？

陳： 我自認為走的還算平靜，因為我一直保持一顆清靜心。師： 這樣還好，沒有那么大的痛苦。陳： 也是疼，渾身都疼。師： 陳： 師： 陳： 你疼的時候可以喊卡薩。

只要我疼就喊卡薩的名字嗎？ 能幫幫你。好的。

師： 如果你疼痛、寒冷，遇到你不喜歡的、不舒服的情況，你就可以喊卡薩，卡薩幫你。陳： 到時候我不會忘了吧？

師： 你會忘了凈空嗎？你忘不了。他卻幫不了你。而此刻卡薩在幫你，所以你必須記住。要知道你還沒到長久昏迷的時候，清醒過來只要難受就喊我。記住只有兩個字，“卡薩”！陳： 好的。

師： 如果一個人心里覺得這個人能夠幫助她，可以使她離開痛苦，離開兇殘恐怖的圍追堵截，離開疼痛難忍的折磨。怎么會記不住呢？除非他幫不了你。或你不相信他。陳： 好的。卡薩**，我相信你。

師： 否則，自然會喊。陳： 我記住了。

卡薩**與陳曉旭的第三次談話記錄

(2007-10-23 07:39:25)標簽：人文/歷史 陳曉旭中陰記實 分類：中陰追蹤記實 2007年5月21日 晚22：50分

師與曉旭第三次談話。

護法：現(xiàn)在是五月二十一日

護法：她現(xiàn)在的狀態(tài)：處于心中有著隱隱的焦慮。而這種焦慮來自于她從接受了從來沒有接受過的卡薩**的慈悲、溫暖和保護之后，這種感受是從未有過的。另外，她好渴望得到她想得到、想追求的那種境界，就是念佛人想追求的“往生西方”時的那種境界。她說是法師講的。

師： 哪個法師？

護法：是凈空法師，曾經(jīng)給她講過往生時應該出現(xiàn)的那種境界。她一直想看到這樣的景象，但確一直沒有出現(xiàn)。而在卡薩**這里，在卡薩**的這種慈悲溫暖的護佑下，她確實又感到了一種安全，所以這種焦慮來自可能來自一種情不自禁的說也說不清的渴望、陌生、與矛盾之中。

師： 矛盾嗎？

護法：矛盾，另外一種焦慮的因素，則來自于她不知道自己究竟會怎樣？因為她想得到的景象一直沒有出現(xiàn)。所以這種不知所措的焦慮一直在影響著她。師： 她在做什么？ 護法：不想說話。師： 不想和我說話嗎？

護法：不是不想和卡薩說話，是心里的那種東西。師： 曉旭，你在想什么？覺得很矛盾是嗎？

陳： 惆悵、矛盾、焦慮、還有擔憂。

師： 曉旭，知道嗎？盡管你在我的保護下，但是隨著時間，你會一天比一天清醒的時候少，昏沉的時候多。昨天你一天當中有三分之二的時間在清醒中，三分之一的時間在昏沉中，前天比昨天清醒的時間更長一些，所以你感到心里疲憊。之所以心里疲憊，是因為你無處躲藏，一直在奔跑。陳： 是。

師： 昨天相應的穩(wěn)定一些。但昨天后半夜不是很好。盡管你什么也看不見，但是你能感到周圍，除了護法以外，還有其它一種不友善的感覺。陳： 我本來不想說，昨天后半夜的那種感覺。師： 我先說完了你再說好嗎？

陳： 好！

師： 為什么我要這樣說？因為昨天和你談完話之后，我后半夜基本上沒有睡覺。確切地說睡著了，但我又從巨大的疼痛中醒來。這種疼痛來自于虛空中很多游蕩的靈魂，它們是些到處游蕩、充滿惡意但確實沒有人管的生命。當知道卡薩在這里幫助你，在幫助你的同時，它們也感覺到了幫助你的那種感覺。所以他們也蜂擁過來，將這里團團圍住。因為它們大多善念不是很多，所以這種圍觀使卡薩的肉體非常非常的痛苦。正是在這種痛苦下，開啟了《大自在如來超拔咒》。這個超拔咒輪，是受十方諸佛護持而宣傳起來的。這個咒輪，可以幫助這些在空中游蕩著的魂靈。沒有善惡之分。正是這種力量，使更多游蕩的魂靈聚集到這里來。它們的聚集使卡薩痛苦，自然少許影響你。盡管有護法護持，還是會有些應接不暇，之所以說這些，是想告訴你，在這樣強大的惡性眾生的攻擊面前，如果僅憑一句佛號，那是不可能的。沒有覺悟，沒有智慧，只憑一句佛號，我想就這些群起而來的惡性眾生，撕也得把你撕成碎片。可以說，你是開啟這個“大自在如來佛超度咒輪”的緣起吧！正是這個“咒輪”的開啟，使許多陰性眾生從中可以得到極大的利益。眾生平等，不分善惡。信佛又怎么樣？還不是也是這樣飄蕩。不信佛也有善的，信佛的也有嗔恨心起，甚至成為惡性眾生的。所以在卡薩這里沒有善惡之分。大概的情況就是這樣子，只是我們中午的談話，還記得你說想聽一聽經(jīng)嗎？

陳： 記得！

師： 但是，此刻的你不可能靜下心來聽得進去，盡管這樣我還是滿足你的要求給你放一遍。因為能夠聽聞《金剛經(jīng)》的眾生是在無數(shù)佛前種植過“諸善根”之后才能聽聞到《金剛經(jīng)》的。雖然你只聽了一小部分，但這是我的一種愿望。明天、后天接著來，你清醒的時間會逐漸少起來，昏沉的時間多起來，一直到中陰期結束。也就是說我能保護你的時間是有限的，我想在有限的時間里讓你明白許多事情。你只在有明白了許多事情之后，有了你自己的選擇，我才可以幫助你。佛法不是人情，佛法不能送人情，佛法慈悲，但是選擇道路的權力卻在你的手中。可以說，對你已經(jīng)是個例外了。之所以將你保護在這里，是希望你在“中陰期”的時間里能夠有一個相對安靜的場所來思考問題。其實我知道你的心中一直在希望著，一直在期望著出現(xiàn)所謂法師給你講的那些，出現(xiàn)光明，出現(xiàn)佛陀，出現(xiàn)接引，是吧？

陳： 是。那是我夢寐以求的。面對死亡，接受死亡以后，這種向往就更加特別的強烈。師： 可是我要問曉旭，憑什么呢？憑什么給你這么高的榮譽？你為眾生做出了什么？在日常生活中，在有生命的時候，你為他人付出舍去過什么呢？我們大家都知道所有的英雄都是在付出與舍去之后才獲得人民愛戴和贊揚的。是不是？請問有哪一個英雄是在不舍去不付出時成為英雄的呢？他們獲得榮譽，是因為他們舍去，他們奉獻了自己，他們才獲得眾人的贊嘆。如果以這樣的一種要求來談“往生”，那么請問曉旭，你為眾生做出了什么呢？ 護法： 她說凈空法師說：只要你心誠愿切你就能夠?? 師： 往生西方？ 陳： 對！非常的肯定。師： 往生西方干什么？

陳： 解脫生死啊！

師： 就象我昨天和你說的一樣，帶業(yè)往生，殺人了也能往生的問題是一樣的。那么現(xiàn)在我們反過來說，只要你愿切，只要你心誠，你即便有貪嗔癡慢疑，也能往生西方，是不是？ 陳： 其實我就是這樣理解的。

師： 注意我的話，你有了那么心誠和迫切的心愿，但不能說一個有著心誠和迫切心愿的人，就沒有貪嗔癡，對吧？

陳： 對。我也覺得我這一生沒有做過什么傷天害理的事情，我認為我自己是屬于善類的。師： 注意我的話，曉旭，請告訴我，這個世界上是殺人犯多呢？還是不殺人的多？ 陳： 當然是不殺人的多。

師： 是壞人多，還是好人多？

陳： 好人多。

師： 是下地獄的多，還是不下地獄的多？如果按照你的要求的話，恐怕這個世界上不能說三分之二，但是應該有三分之一，都應該到西方去，對不對？是不是這樣子 陳： 是！

師： 就是說這個世上不能說有三分之二可以到西方，但起碼有三分之一的眾生都像曉旭一樣，沒有大過失，我也不害人，而且善良，還有著這樣的心愿，還有著這樣的心誠，我覺得我應該去那個地方。

陳： 我覺得我應該是百分之百。師： 是不是。

陳： 是。但是他沒有拿出東西來給我看。

師： 比如說，曉旭，你和我倆個人相比，如果非要用一種形容的話，是卡薩在幫助你。陳： 是。

師： 起碼現(xiàn)在是卡薩再給你這樣一個較安穩(wěn)的地方，這個地方目前除了卡薩，誰都給不了你，可以不可以這樣說？

陳： 可以。

師： 那么這樣一個地方，也就是說，盡管卡薩沒有其他人在你有生命的時候對你好，不如你的爸爸、媽媽、不如郝彤。但是此時只有卡薩個人能夠幫你！相比之下，此刻卡薩對你來說比他們更珍貴，因為那些對你好的人現(xiàn)在卻幫不了你。

陳： 是這樣的。

師： 如果以此來為標準，以我們倆陌生人來講，我能夠伸出手來幫助你，可不可以說我是一個很善良的人啊？

陳： 可以。不僅善良而且非常真誠。

師： 那么相比之下，就以我們一天多時間的相處，不用語言，只是真誠的相處，你認為我能不能夠去西方啊？ 陳： 應該。

師： 那么，如果我們倆人相比，你認為我們倆人誰更應該去西方啊？ 陳： 當然是你啊！你在我最難的時候救了我。

師： 如果真的我能夠去西方，曉旭，此刻我情愿把這個去西方的機會讓給你。陳：（疑惑地問）那你去不了呢？

師： 我是說如果我能夠去西方的話，我會把這個機會讓給你。但是，倘若連我都去不了西方，是不是你能不能去西方，也應該打一個問號啊？ 陳： 也是。

師： 那么下邊我們接著來談，真心、切愿的到西方要做什么、曉旭？你了解西方多少？如果你去了西方，結果發(fā)現(xiàn)還不如娑婆世界，可怎么辦呢？ 陳： 不，西方比娑婆好。（非常肯定的語氣。）師： 為什么？你去過嗎？ 陳： 阿彌陀經(jīng)。師： 你先不要說阿彌陀經(jīng)，你回答我，你去過嗎？ 陳： 師： 陳： 師： 沒有。

法師去過嗎？ 不知道。

凈空去過嗎？沒有實證的東西，又沒有去過的地方，你怎么可以說比這里好呢？再換句話說，你是情愿相信別人說的呢？還是相信你自己親身體會、自己親眼看到、親自感受的東西呢？相比之下。

陳： 相比之下，我還是相信我自己看到和體會到的東西。

護法：她對于西方為什么有這樣一種執(zhí)著感呢？因為她的生命快結束了，她特別想去一個這樣的地方。這個向往已久的甚至可以說是用痛苦和生命換來的極樂西方，使她陷進了一種無法自拔的固執(zhí)與執(zhí)著。

師： 曉旭，我們先不說有沒有西方，譬如說你向往的那個美好的地方。要求是，必須達到了菩薩這樣級別的人才能去。注意我的話，曉旭。而這些菩薩是在人世間為人類、為娑婆世間的所有生命，像觀世音菩薩那樣，像地藏王菩薩那樣，無畏地犧牲了許多自己之后才換得了去那里的機票。請問曉旭拿什么換這張機票呢？ 護法：她搖頭，不說話。

師： 現(xiàn)在不妨讓我們再換另外一種方式來談，譬如那地方就像曉旭說的那樣，只要你有迫切的愿望，就能去。就可以實現(xiàn)。如果按著這樣的邏輯推理，那么曉旭，在世的時候所辦的公司是想出來的嗎？是不是坐在那里像想望西方一樣就想出了自己的公司呢？還是經(jīng)過千辛萬苦的付出，才使它發(fā)展起來啊？這樣一個簡單的道理怎么能夠不清楚呢？再說了，曉旭到了那么美好的地方想做什么呢？可以回答我嗎？ 陳： 師： 陳： 師： 不想再受生死的痛苦。這里太難、太苦了。請回答我，有誰想受生死的痛苦嗎？ 沒有誰愿意。

所以都想去那個地方可以嗎？我就是為了不想再受這個輪回之苦，我切愿加真心、迫切的想到那個地方去，到那個不受苦的地方去，十個人里邊十個人都會發(fā)這樣的愿，是不是都可以到那個地方去呀？你告訴我，有誰不想去那么好的地方嗎？

陳： 應該是都想去。

師： 為了去那個地方，是不是每個人都會以自己的方式來發(fā)最迫切的愿，用最真誠，最虔誠的心啊？會不會？

陳： 會啊！

師： 是不是這樣就去了呢？

陳： 沒有誰告訴我真實的到達那個地方的情況。

師： 你要付出！另外，按曉旭剛才所說，沒有人愿意在這里受生死之苦，對不對？ 陳： 對。

師： 起碼作為人來說，不愿意受病痛之苦，不愿意受死別之苦，對不對？那么卡薩告訴你，卡薩在這個人世間，以這個肉體幾乎隨時都會面對和承受這種死一次、再死一次的痛苦。曉旭剛病痛死過一次覺得很痛苦，是不是？那么卡薩隨時都會在這種折磨與痛苦之中。就像昨天晚上，那真的又是一場生不如死的冶煉。一連十幾個小時的巨大痛苦，汗水濕透我的衣服，而現(xiàn)在卻又坐在這里和你談話。可能說不定某一個時候又會有這種事情發(fā)生。而卡薩的每一次死都不是為了自己，而是為了幫助那些痛苦猶如曉旭的眾生。沒有誰愿意經(jīng)受這種痛苦，卡薩亦復如是。但卡薩卻真的是在經(jīng)受這種痛苦。你可以問問護法，盡管你看不到他們，但你可以問他們是不是這樣子啊！

護法：是！卡薩**為眾生承擔得太多太多了。不可數(shù)！師： 如果說卡薩的行為，是一種菩薩的行為，那么卡薩最應該到清凈的國度去，到那種安逸、寧靜、和諧的生活中去生活，對不對？ 陳： 對！

師： 如果卡薩正是來自于有著那樣安逸、清靜、和諧生活之地的眾生，你信嗎？如果卡薩是情愿來到這里幫助那些痛苦眾生脫離痛苦的。你信嗎？換作是你，你想會這樣做嗎？你覺得不可思議是嗎？

陳： 這種追求和境界太偉大了。

師： 這正是念佛正是真實不虛的追隨佛學。曉旭，這是菩薩行！陳： 這是不是就是說的那種渡眾生啊？

師： 所以我問曉旭，你去西方打算干什么呢？你一直沒有回答我的問題。你可以真實不虛的告訴我。

陳： 我也是想渡眾生。

師： 你死一次就覺得很痛苦，就要想去西方。可是渡眾生所要付出的是無數(shù)次的承受啊！陳： 我承認。這樣的付出我確實是沒有。況且說句實心的話，我有一個毛病，在為人的時候不會很輕率的就把自己內心深處的東西很坦誠的向別人講。師： 是的，我知道。所以你不想說，我也不會問你。

陳： 我認為這也是我的一種自由。

師： 是性格吧？而真正的修者，內外是一樣的。

陳： 所以，別人都認為我很難接近，或者很古怪。可是今天我想對卡薩**說，我真的開始想向您講一些東西，但是有時候我還會被我這種毛病所提醒。

師： 是的，曉旭，我可以告訴你，你已經(jīng)失去了一次機會，在有生命的時候。如果你在有生命的時候認識卡薩，卡薩可以給你指出一條非常光明的修行之路。但是這個機會沒有了。而現(xiàn)在你還有一次機會，這個機會是以你向卡薩真誠的敞開心扉多少而定的。因為我想幫你，但如果你是封閉的，我沒有辦法幫你。我是誰并不重要，也許在你離開的時候會明白一些什么事情。但是，我只是想告訴你，不要再失去這次機會。如果那樣的話，不是悔恨終生，是無數(shù)生。沒有誰像你這么幸運，這個世界上即便是經(jīng)歷千萬年，也沒有誰能夠像你這樣幸運的。即便你最信仰的法師也沒有你這么幸運。

陳： 你說的話，使我感到太沉重了。我如何做才能把握這次機會呢？

師： 機會由你自己選擇，沒有人可以誘惑你、誤導你。在你旁邊有一個老和尚，你可能看不到，那就是印光大師。老和尚，剛才我說的這番話你聽到了嗎？你認可我的說法嗎？ 印光：（懇切地說）認可！

師： 你看到了嗎？你面前這個年輕人，剛剛離開這個世界七八天，生前是虔誠的念佛人，她對“帶業(yè)往生”，對阿彌陀佛接引，對西方極樂世界充滿希望。但是，當她離開人世間之后，在這些天里她并沒有看到光，沒有看到接引，沒有往生西方。正是這個年輕人，在她有著生命的時候，將億萬家產（大概有兩個億，）是嗎？ 陳： 兩個億還多。

師： 她將所有的財產。除了留給父母、留給家人，但她更多的是給了佛教事業(yè)。不用我想，不用我猜，我想應該是這樣子的。然后她和丈夫一起出家。一心向佛。她將很大的賭注壓在了西方。印光老法師，你要知道，這個年輕人如果不信佛，也會是一個善良的，有著幸福家庭的人。如果她不“念佛”，也會很平靜、很安逸美滿的渡過世間生活的。而且會比一般人從物質上豐富的多。而今，可以說家破、人亡、什么都沒有了。現(xiàn)在如果她回到家，回到某些地方去看看的話，那里的人們可能還在為她念佛、誦經(jīng)、超度。那些形式上的東西，根本就幫助不了她。你所弘揚和倡導的以句佛號根本就幫不了她。請你告訴我，即幫助不了她離苦，又不能夠幫她超渡的人，還能幫她干什么？ 護法：印光不說話，耷拉個腦袋，像打蔫的茄子似的。

師： 有多少念佛人能像她這樣？將生命都當作了賭注？難道她還不虔誠么？還不愿切么？你往生不了、這樣的生命也往生不了。那么什么樣的生命才能往生啊？幾天來我的心一直都很痛，包括我的肉體也很痛。不是一個啊！是無數(shù)啊！她們憧憬著西方，但卻到不了西方那里。

護法：印光，從心里已經(jīng)開始認識到這個問題的嚴重性，但是他說這好多東西都是從他嘴里說出來的啊！

師： 什么叫從你嘴里說出來的？你現(xiàn)在是放不下你自己！你知道你一句話，害了多少人？是千古罪人，知道嗎？那是無數(shù)生命！雖然你沒有親手傷害他們，但有什么區(qū)別呢？像這個普通的人，如果不是卡薩把她攔截在這里，你知道她會去什么地方嗎？她飄來飄去，飄來飄去，一直漂到昏迷。漂到她糊涂的去輪回為止。不是修易嗎？不是一句佛號能頂多少嗎？不是可以消除多少劫的業(yè)嗎？可為什么沒消？為什么沒去？不是念佛萬人萬去嗎？老和尚你怎么沒去？請告訴我，有多少人去了西方？你還在為了一個“你”，你的一句話，如何放不下！而那些??，好了，不想說了。正是因為你的幾句話，根本就沒有辦法扭轉這種局面。卡薩就是掏心裂肺地告訴那些活著的人什么是真實，他們也不會相信。沒有辦法，我只好在他們死了之后，在“中陰期”里往外撈，為了不讓他們下去。活著渡不了就渡死的。為的是不讓這些生命，這些虔誠的、善良的生命，無辜的往下墜入。為了不讓他們下去，我在這里頂著，扛著承受著。而你卻為了一句話，為了自己的面子，為了自己的那個放不下的我。猶如縮頭龜一般的不敢承當，可見你那這幾十年、那一輩子的白念了！你自私的，除了你自己你根本就沒想過其他眾生。眾生的利益高于一切，眾生的利益在你那里卻頂不上一個面子。錯就是錯！大丈夫敢作敢為，你遠不如蓮居，你遠不如憨山，諦賢、弘一。錯了怕什么？哪里錯了哪里爬起來，撣撣灰塵，繼續(xù)向正確的方向走！然，你卻不敢。

護法：他一直在這個旋渦里打轉，就是說，誤導了那么多，還講了那么多錯誤的話。而不敢擔起這份過失。

師： 假如我可以成就，假如我可以成就無上正等正覺，我情愿不去！一個人去清凈享福又有什么用？看著這些如父如母的眾生于水深火熱之中備受熬煎，就是做佛有什么意義？如果是這樣，我情愿在眾生的底層。不想當佛，不想成就！即便清靜國度是我的歸宿，但是，怎么能夠安心在那里坐享其成？誰坐的住？想想這里的生命，想想他們的痛苦。為了他們不苦，為了他們覺醒，為了他們解脫。身為眾生馬牛的菩薩呀。飛下天，莫等閑。因為啊！只有喚醒娑婆生命的覺醒。只有覺悟了的靈魂才有出路。而不是杜撰一個什么西方作誘餌，送上什么地方去。如果送上西方，送上清靜的國度，很好去。但是這樣無明的他們，去了那個地方有什么用？所以我希望他們在這個地方覺悟，成為覺悟者，從這個地方自己邁著步走向光明，走向成就，走向清靜的國度。清靜的國土里居住的一定是智慧的生命，是覺悟的生命，而不是一些無明的生命。你們是這樣接引、教導眾生的嗎？慚愧都慚愧死了。你還有時間在那眉頭不展，你憑什么？

護法：他在那蔫不及的掉眼淚，也不說什么。

師： 卡薩一生又一生，用了無數(shù)生、無數(shù)劫來這個地方，一次又一次，為了什么？難道就是為了看到你們這些后人，把法扭曲成這個樣子嗎？佛法是偉大的，是光輝燦爛的，是能夠給予一切生命與未來光明的。可是你們現(xiàn)在弘揚的這些東西，只是讓那些人，那些沒有覺悟的人，感到歡欣鼓舞。然而，當他們生命結束的時候，想過他們生命結束的時候是什么樣子嗎？請睜開你的眼看一看，有多少去了西方？你了解有多少人成磐荼羅？有多少人在莫鼻山？有多少人在幽靈般的飄蕩么？ 印光：（哭著說）我不知道，我不知道。師： 那么多的生命被誤導，誤導的太遠了。所以當這個孩子無助的喊著“為什么？為什么？為什么法師不來救我？”時，我心中的被與痛。我怎么能夠告訴他，你的法師都是糊涂涂！你法師的法師的法師都是糊涂涂！有誰會相信？ 印光：你說的對。

師： 有誰相信啊？有誰會相信啊？如果不是菩薩頂上驚天動地的呼喊呼喚，怎么會有這些人來到這里？他們來干什么？他們來入世，玄奘法師、神光、二祖、接下來是道信、四祖、五祖弘忍、六祖慧能都來了，他們來干什么？虛云和尚來了。大愚來了。憨山來了。弘一來了。他們都來這里再次為人，他們要干什么？他們來這里就是想齊心攜手，二十年之后，把這個扭曲的一切再扭轉過來，讓真實的法，讓能夠使眾生獲得真實利益的法，在這個世間發(fā)揚光大。不是嗎？老法師？弘一來了，諦賢來了，我的心一直在沉痛中。印光：我和他們不一樣，我是罪魁禍首！

師： 沉重的可以捏出水來。為什么沉重？我沒有想到，這些人們心目中所謂的大德高僧，竟然沒有幾個到了清靜的國度，而都在禪天以下！罪人怎么了？下地獄怎么了？ 印光：這么重要的問題怎么能翻轉過來呀？

師： 你幾時翻轉不過來你就是罪人！不是眾生的罪人，是你自己心靈上的罪人。護法：他特別痛苦，有一種悔罪感。

師： 一個不敢于革自己命的人，怎么敢做大丈夫？一個不敢拿起刀來切割自己腐爛、敗壞地方的人，怎么能夠說是勇者？卡薩都能夠來這里收拾這個爛攤子，你卻沒有勇氣。連善導、法藏比丘，都敢于來這里重新為人，重整舊山河，從頭躍，你卻不敢！這個念佛法門的創(chuàng)導者善導都敢于承認他的錯，都敢于再來面對人生，法藏比丘我就不解釋了，你知道是誰。印光老和尚，千載難逢的機會，你只有在這里在人世間找到出路，否則將是你萬劫不復也無法彌補的悔恨！你自己心里很清楚。夏蓮居應該算是凈空的前輩。

印光：他不是出家人。

師： 夏蓮居是在陰歷０７年３月２８日，再次來這個世間為人的。他想來做卡薩的弟子，重新弘揚佛法。他這有一個書面的東西，讓護法念一下給你。護法：蓮居臨入世前告諸學子同仁書：（書于卡薩道場）

聽聞卡薩**講解《金剛經(jīng)》、《普賢行愿品》有感而發(fā)：世人為何修行？為了解脫生死。如何才能解脫生死？當有智者引導，當有正確的法。據(jù)我現(xiàn)在學習領悟接觸的東西而言，據(jù)我所走修行之路而見，佛法中真實的東西很難找到，佛法絕對能引領世人解脫生死，這是無疑的。但絕對不是諸位所聞所學的。諸位所修學的凈土念佛，是絕對解脫不了生死的，這是肯定的。不管你們怎么罵我背叛師門，不管你們怎么評我誤入魔道，我都會堅定的對你們說：從有相、自私、執(zhí)著中走出來吧！念佛不是用嘴巴念，是用心！是用付出的行為！嘴皮子念的再好，能去掉貪嗔癡慢疑嗎？執(zhí)著于有相的法，能去掉人我知見嗎？我不否定我行善止惡、精進修行，但我否定我的修學方法。因為實踐證明我沒有往生，沒有解脫生死。卡薩的教法是真實的佛法，可能你們不會接受，因為你們誤的太深，偏離正法太遠了。還是那句話，極樂世界是方便不是目的，不過這個方便使我們契入佛法。而必須通過正確的法，使我們開佛知見，這是修學佛法必經(jīng)之路。不開佛之見，永遠都匯入不了正法的海洋。開佛知見矣，當必須融入普賢大愿之海，行大乘菩薩道，發(fā)無上菩提心，方能直趨無上菩提。你們試想，單憑嘴皮子能念出來嗎？依靠佛力接引，是念佛人自私的索取。你沒有功德積累，業(yè)障深厚，憑什么來指引、接引你？你沒有無我的付出，沒有與佛無二的智慧和慈悲，佛憑什么來接引你？佛是無我的、無私的、沒有任何分別的。你心中充滿了貪嗔癡慢疑，又如何與佛感應道交。我于血肉之軀時，得聞偏見之法，并沒有認識它的危害性。而得遇卡薩**之后，才得聞正法，才明了自己走了一條誤人子弟的路，是一條沒有光明、不能解脫的路。幾百年都偏離了，無數(shù)人都偏離了。念佛法門需要商榷。無量壽經(jīng)需要商榷，我講得無量無經(jīng)不能說全盤否定，但可以說否定三分之二。請你們都來聽一聽真實的佛法，卡薩所講的《金剛經(jīng)》、《普賢行愿品》吧！這里貫穿了一個主導思想，就是去踐行！修學佛法除了踐行還是踐行，沒有不勞而獲的途徑，你們不要再被蒙蔽了。去除自私、自我，到為眾生付出的海洋里去踐行吧！唯有此才能引領我們走向光明。陳： 我感到他說的很實在。

師： 這些東西是不能夠公布于世的，曉旭。

護法：憨山公自簡述：愚與凈土念佛源緣深厚，畢生弘揚倡導往生西方凈土。皆因末法眾生根器淺薄，須仰仗佛力加持，一心持名念佛方能到達解脫彼岸。故此法門被認為是最為方便的法門，只要信愿堅定，凈念相續(xù)，就能得到阿彌陀佛接引，往生西方極樂世界。愚認為這是真實的，能做到否？做不到就不是方便。現(xiàn)在看來，沒有幾人能做到，因為貪嗔癡慢疑不消，業(yè)障不除，怎能做到凈念相續(xù)？愚錯誤強調：持佛名號，有與佛感應道交，阿彌陀佛將如何接引等等。現(xiàn)在愚告知你們，有幾人道交？有幾人被接引？心不空，業(yè)不凈，豈能說道交？愚否自己。愚認為阿彌陀經(jīng)描述的西方之美好，已成為念佛人一心向往的地方，覺的到了那里就解脫了，就脫離輪回了，認為那是個終點。且不說能否到那里，這是一疑。另到了那里能否徹底解脫，能否脫離輪回，這又是一疑。這是愚之新概念。再說即使自己真能解脫，又有何用？難到修行解脫就是為自己一人嗎？這是愚聽了卡薩的教誨，聽聞了《金剛經(jīng)》和《普賢行愿品》之后，產生的新想法。愚愚昧固執(zhí)，沒有智慧，經(jīng)思索多日，修行不開佛知見，只為自己而修，不僅不能解脫，而只會陷入到一個無休止的輪回之中。愚知與真實的法義相差甚遠，又沒有證悟，單憑一種理念，怎能引導你們？不要迷信、追隨。真實的是，愚決心放棄理念，入世再來，開始真實不虛的修行，舍自私、入大乘、圓滿凈土、圓滿佛法。感謝卡薩**慈悲渡化之恩。佛恩當報，頂禮合十。

孽子：愚公憨公敬上。

師： 老和尚，我這是第二次給你念這些東西了。護法：陳曉旭哭了。

師： 老和尚，你說宗文以開悟為本，凈宗以往生為本。開悟不能往生者百有九十。往生而不開悟者萬無有一。

印光：現(xiàn)在想起來，是不是入了魔道，才講的那些話呀！

師： 你說你的這些話讓那些后人多么的信仰啊！你現(xiàn)在告訴我。印光：再遇到這些就燒了它吧！

師： 你是跟我一個人說，跟一個曉旭說。其他人誰能知道啊？說印光老和尚說再遇到這些就燒了它吧！唉！老和尚，我等待著你，跟護法回去吧！印光：頂禮**。

師： 請吧！

護法：他說回去天天給佛跪著去。你知道問題在什么地方嗎？就是太好面子。曉旭，你可能會說：卡薩呀！你把我弄到這里來干什么？讓我這么痛苦，還不如讓我這么待著呢？我什么也不知道，稀里糊涂的，我就等著來接我吧！

陳： 活著的時候有那么一種很強的意念力，就是往生西方。可是肉體經(jīng)受著那么多的痛苦，不堪而語。師： 可以理解。當我看到你坐在輪椅上時就已經(jīng)知道你選擇了一條不歸的路。當我看到“上 品上生”直轄市尼奧甘耗盡的軀體時我就知道那個虛幻西方的誘惑早已麻木和讓你看透了。橫豎是個死，為了夢想舍命求生庫也不覺的苦。

陳： 是啊！當時心里有那么一個追求，一個向往，就是死也不足惜。師： 還有地方等著、托著呢，是不是？

陳： 那個肉體的痛苦確實也一言難盡，但是心里有一個寄托。現(xiàn)在沒有肉體的痛苦了。為什么在修行時還這么痛苦？在這個問題上自己一下子陷入進去了。

師： 你怎么沒有痛苦啊？我只要撒手，你就會像一片葉子似的離我遠去隨業(yè)飄零。與此同時會有無數(shù)業(yè)力因緣來糾纏、來追逐來依附于你。護法：她忘了，自己在什么地方了。

師： 我如果不來幫你，你可能現(xiàn)在的恨心都已經(jīng)升起來了。

陳： 是，有那么一段，就是卡薩最痛苦的時候，那會兒有那么一段，我想告訴你，我剎那間起了一個想殺人的念。我一向認為我是一種封閉的善良。

師： 好！這個詞用的非常的妥切。你是封閉的善良，菩薩是博大的慈悲。想你那個封閉的善良與那個博大的慈悲，與之相比這會兒你竟成了一滴水，二菩薩則成了浩瀚的海了。封閉的善良是自私的，是對自己的善良。博大的慈悲是面向眾生的，是無私的包容。這就是差別。陳： 他們講的，（憨山、蓮居）我感覺到一個是真實的，一個是很實在。聽了他們說的，不會是渲染和花言巧語。而是一種如卡薩**所說的親證，才能得到那樣的認識。

師： 我給你講一段我的經(jīng)歷吧！我想我們是有相同點的。許多人都認為有我就不愁。其實我自小膽子很小且內向，盡管我可以在人面前裝著無所謂，但我可以躲到自己沒人的地方去哭泣，去發(fā)泄。

陳： 我也干過，我也做過。（她竟然嘴角漏出了笑）

師： 這樣一個人，有一天，當我與佛法相接觸，我也是由你修學的這個法門步入佛法的。當有一天我走進了神圣莊嚴的大殿，我的心被吸引、整個人被攝受。于是，我把這個地方當作了自己的家，把全部的，全部的、全部、所有的、所有毫無保留的給了這個家。于人我是有戒備的，因此我很少朋友。但是來到這個家我沒有戒備，我覺這里是家，有什么可戒備的？我相信人與人之間可以爾虞我詐，可以相互欺騙。而這里不可能會有欺騙。可是有一天，我發(fā)現(xiàn)自己所投入的，這個寺，這個家并不那么清涼、除了大殿不會說話的佛像其它地方也不是想象中的一塵不染、不像佛所說的那樣充滿陽光和愛。這里有暗流，有爭斗、有著和人間不一樣的許多。甚至覺得，他們就是穿著袈裟的人甚至還不如普通人。那種仰慕與崇敬，以及那由心中升起的真誠與依戀在我受到欺騙之后再也無法找回了。正是這一點幾乎斷送了我的慧命。我記得當時自己坐在佛堂，整整地哭了三天，我一直不停的在問為什么？為什么？為什么會是這樣子？似乎受到了好大的委屈，好大的欺騙。我毫無設防的、全部的、里里外外像拉鎖一樣拉開了胸堂，得到的竟是這樣子不盡如人意的回報。我問佛，那是很痛苦的一個時期。再后來當我懂得了寬宏和包容、懂得了理解和證入。不再問佛，原本就不是佛的錯，不是佛法的錯。從始至終都是這些弘揚者自身的錯，是他們自身境界、證的問題。是他們，不是法！當然，后來被受諸佛攝授，懂得了點滴，知道了過去和現(xiàn)在的許多事情。但是那次幾乎差一點就與佛無緣了。之后想來這是不可能的，注定的事情，怎么能夠改變的了呢？就像曉旭，不在烈火中毀滅就在烈火中重生。

護法：她似乎感覺有一種一下子被剝掉的感覺，有好多的話想說，但不知從哪說起。師： 還有一件事，當我以極其虔誠之心恭敬供養(yǎng)，視寺院的師父為佛法的使者的時候，他們卻深深的傷害了我。確切的說是傷害了哪一方眾生的感情。因為，那一方的眾生非常的需要他們留在那里。但是，他們還是決定離去，為了他們自己。我認為他們自私。他們不是為了眾生，而是為了自己。我記得他們走的時候，從他們住在僚房門外一直跪出去一百米遠，兩旁全是跪著的人，挽留他們留下來。那些人們跪在那里哭著求他們留下來，他們還是走了，去五臺山了，去修學他們自己的事情。為了這件事情，我天天坐在佛堂，坐在那里淚流滿面。我百思不得其解，怎么會有這樣子的佛法后人？怎么會有這樣狠心的佛法后人啊？怎么會有這樣棄眾生而不顧的佛法接引者？我天天沖著佛哭、沖著佛喊。我記得當時沖著天喊：我就沖著你哭，就沖著你喊！當時那心真是抽搐的痛啊！我就有一個心愿一定要把他們喊回來，我要把他們哭回來，無論他們到哪兒，我都不會讓他們安生。因為他們就是不對！不以眾生的利益為第一位的出家人，就不是好出家人。一個多星期天天這樣子，不敢進佛堂，不敢坐在佛像前，只要坐下來就會哭，痛苦流涕。陳： 卡薩**，我想躺一會兒。師： 好的。

護法：她聽了以后，今天聽和昨天聽不一樣，感覺聽的投入。投入了以后就覺得神識感應特別空，所以想躺著。那會兒是哭，一直掉眼淚，那個對她刺激大。師： 還有啊！還有能夠使你更震驚的事情，你相信嗎？

陳： 要是活著的時候說這些話讓我聽，可能就完全不信。因為特別特別信凈空，因為凈空在我心目中的形象挺高大的。師： 為什么呢？

陳： 現(xiàn)在讓我聽這些，覺得人家挺實在、挺真誠。因為聽到過憨山。師： 肯定沒有聽說過卡薩是嗎？ 陳： 是。沒聽說過卡薩。

護法：好象感覺到有點入門的感覺。師： 那你聽說過阿難嗎？ 陳： 好象熟悉這個。

師： 聽說過觀世音嗎？

陳： 很熟悉了，不僅是熟悉呀！

師： 那你告訴我，如果非要讓你比的話，你更相信凈空，還是更相信觀世音啊？ 陳： 讓我選擇的話，可能我會選擇觀世音。凈空這個吧！可能是虛華的東西影響著我。我感覺有一種清和空的感覺，昏昏欲睡。

師： 那就是說，那個時期又快到了。

陳： 但是不像昨天那種害怕、恐懼，被保護以后的那種昏昏欲睡。現(xiàn)在是有一種清、空。師； 我最多只能給你一個星期的時間。等你做出抉擇。

陳： 今天的談話使我很震驚。昨天是在恐慌當中，顧不上去思索。就是找一種保證，找一種平安。今天有些佛法上的東西使我震驚。卡薩**，其實我也是一個善于思索的人。師： 當然了。我剛才與你說的意思你沒有說完。我是告訴你，我在世間是不輕意信人的，我一但要信了，投入進去，是沒有辦法回頭的。我在世間就信了一次佛法，所以當我受到欺騙的時候，我覺得我不會再信誰了。我之所以舉這個例子，是想告訴你，不會有類同。同樣我還告訴你，我選定了佛法，沒有什么可以使我離開這個地方。可以說，我這一生為佛法付出的要比世間多得多的多，承受的要比世間多的多，忍受的要比世間多得多的多。如果要是不聞法、不修行，可能是一個很自由自在的人。雖然沒有那么多金錢，沒有那么多物質的享受，但我活的很輕松快樂。而此刻是很沉重的。而這些沉重并不是為了自己，而是為了自己同處一個時代的如父如母的眾生。你看我似乎在高抬自己，不是。你還在聽嗎？ 陳： 我感覺我似乎往前走呢。師： 往前走是什么意思？

陳： 比剛見卡薩**那會兒，感覺往前走了。師： 是的！

陳： 我現(xiàn)在還沒完全排除凈空對我的毒素的影響。

師： 不要說毒素，是理論的影響。

陳： 如果要是說徹底的把他那種東西去掉以后，我就不信別人，我只信卡薩。師： 信誰并不重要，重要的是什么人能夠指引你奔向真正的解脫。陳： 你讓我把今天的這段話，好好琢磨琢磨去。師； 她灌的太多了。陳： 嗯。

師： 明天我還會給你灌，明天我想給你灌的是，釋迦牟尼知道吧？佛法的創(chuàng)始人。他怎么回答的這些問題？

護法：她又反駁不了人家，覺得人家挺真誠、不虛偽，可是就是凈空給她注的太深了。師； 你知道為什么憨山來？為什么蓮居來？為什么那么多人來嗎？知道嗎？曉旭。陳： 不知道。

師： 因為他們知道為什么來找我，因為你不知道。

陳： 相比之下，雖然說我聞了佛法，但是我也真是一個白癡。師： 你現(xiàn)在開始真正的了解一些佛法的東西。陳： 是。

師： 一個一生都不肯相信誰的人，似乎要摔個大跟頭，這一點頗像卡薩。所不同的是卡薩還有肉體，而你沒有這個機會了。曉旭，如果你去不了西方，我是說如果你去不了西方，你做不成人，你該當如何評論你所學的這個佛法，想過嗎？ 陳： 卡薩**，你那么肯定的說我，我真的??。

師： 我是說假如。

陳： 那我說一句人話，他騙了我的感情（指凈空）。我對佛法那么的??我怎么會受騙呢？一般人我不會去輕意的相信，去把自己的話說給他們聽，我怎么會受騙呢？ 師： 但是，如果曉旭要相信的事情，就不會再回頭的。

陳： 是。我在這方面有一種耿直勁，連父母從小都管不了。

師： 還有一位噢，你要知道，還有一位跟著的受害者。當然，你現(xiàn)在還不能說是受害者，你現(xiàn)在自己還沒有認為是，還有一位噢，知道我在說什么嗎？ 陳： 知道。

師： 我給你提個要求。陳： 我聽著呢？

師： 這件事情肯定會有一個結果。

護法：她想是不是自己的那個事？

師： 是的，肯定你到這里來，你現(xiàn)在已經(jīng)沒有在人世間，你是一個飄蕩著的，沒有歸宿的。陳： 是一個中陰魂。

師； 在這個時期，如果沒有卡薩，我想你根本就沒有時間考慮這些問題，你稀里糊涂的，至于成個什么你都不知道。

陳： 今天有一種感覺，就是像做夢一樣，跟天崩地裂一樣，又像閃電一樣，嘩、嘩、嘩??，我直往下陷，一節(jié)一節(jié)往下陷，沒頭沒盡，似乎要把我的心撕裂一樣的感覺，那個心感覺一下子到了嗓子眼了，但腳沒有跟沒有底，就一直往下陷。師： 你怎么不知道喊呢？不是教你了嗎？

陳： 那種緊張和恐懼，都想不起來了。

師： 在你最無助的時候，最沒底最需要幫助的時候，請你記住，你試一試，你喊一喊，你喊：卡薩幫你！你看會是什么樣子？你可以都喊一個遍，你可以喊：凈空法師來幫我，什么 什么師父來幫我。如果還是繼續(xù)的無繼于事，還是沒辦法的話，你喊一喊：卡薩來幫我！你看會是什么樣子的。

陳： 感覺到這么多的問題，需要一點一點去捋順，看看我最清楚、最佩服、最認可的那幾點我能不能接受。

師： 什么最佩服、最理解？ 陳： 就是卡薩講的這些觀點。

師： 你不用去聽我的觀點。我是說因為你現(xiàn)在沒有生命了，危在旦夕。我是告訴你，當誰也幫不了你的時候，你試一試喊卡薩，或許能夠幫你。沒有別的意思，我不否認你的任何觀點，你可以談你自己的任何觀點。我只想告訴你，無論你在最無助的時候、最痛苦的時候，還是在最恐懼的時候。什么都幫不了你的時候，你試一試。陳： 行！

師： 如果你要不試的話，我想你就會失去了所有的機會。陳： 我試一試。

師： 就像昨天，覺得很痛苦的時候，可以試一試。

護法：感覺到她睜著眼，腦子空和清。

師： 當有一天，希望就快到了，你把一些問題都弄的一清二楚，一清二白了。陳： 我為什么不能早一點遇見？在遇到凈空之前我要遇見你??

師： 其實，從現(xiàn)在開始算三年前，我曾經(jīng)在網(wǎng)上看到你的博客，說你是信佛人，如何如何。我記得當時還給你打了一句話，盡管我知道那時候你已經(jīng)不會相信別人。但是，你沒有回復。當然我也知道你不會回復。陳： 我也很清高。

師： 似乎來這里的人都跟我說過這句話：我怎么不早認識你？是啊！人們在有生命的時候不會認識我，當人們喪失了生命，在中陰期的時候才和我結緣。陳： 我可不可以睡。師： 可以，你可以睡。

陳： 這種睡不是那種累，是放松了以后的那種想睡。

師： 那我再問一句話，最后的一句話，想過你的未來嗎？想過這個結局嗎？

陳： 那個西方一直不現(xiàn)前，一直沒有看到，的確有些不甘心。我就想把這些問題跟釋凈空說的那些對證。也很明了自己所去的那個歸宿，現(xiàn)在一直都沒有出現(xiàn)。開始使我產生一些焦慮。今天聽了這么多東西，也覺得人家講得也有道理，也是真實的。師： 他們都是早于凈空的前輩。

陳： 所以使我內心深處對于佛法的東西又產生了很大的震憾。

師： 這些人將來都是卡薩的弟子，二十年之后，將是屬于他們的。

陳： 我知道六道輪回。因為得了這個病，就象超越生死，不想再輪回。

師： 其實，這也是這次能夠使你過早的離開人世間的原因之一。死了怕什么？還有個西方再那等著呢？我真的不想想打破你，可是如果等到你的最后一天，我再告訴你這一切，那就太晚了。

陳： 我沒有做那么多的惡事，我能上哪去？

師： 人生是有三世因果的，其實到哪里并沒有什么可怕，只要你的是聞到了正確的法，有正法在你的心中，有智慧，到哪里有什么關系？ 陳： 開始可不這么想。

師： 卡薩給人講法不行，卡薩經(jīng)常到冥界到地獄去給他們講法。陳： 地獄很可怕。

師： 是的。你沒有去過，卡薩去過。所以我非常憐憫這些在世的生命們，可是在世的生命有幾個能夠懂得、知道、了解地獄的東西呢？ 陳： 想睡。

師： 那好吧！今天就到這里。

護法：感覺今天比昨天確實有進展。

師： 好了，還回你這個地方吧！你說你清醒的時候會有時間考慮這種問題嗎？ 陳： 沒有。

師： 真想好好的幫你，盡最大的努力幫你。雖然去不了西方，但真心的想盡最大的努力幫你。

護法：她點了點頭。

師： 但是的確你的心門很難打開，很難敲開。時間是這樣的緊迫，而你的確在某點上和卡薩一樣，有著很固執(zhí)的東西。修行人，如果不懂得慚愧和懺悔，如果升不起慚愧和懺悔之心，就不可能合格。比誰都多，比誰都高，覺得自己誰的都不欠，都是別人欠自己的。這就是“過”啊！念佛人是最自私的，光想自己往生。棄年邁的父母而不顧，真是冷酷。棄兒女于不顧，這是殘酷。讓白發(fā)人送黑發(fā)人這就是不孝。這是自私，所以念佛人是最自私的，只為了自己。包括陳曉旭，為什么就沒想過珍惜自己的生命呢？怎么能夠草菅自己？把年邁的父母丟在人間，到了二十年之后，他們怎樣生活在這個世界上？我們國家是個禮儀之邦，在過去有父母在不遠行，就是父母健在兒女不遠行，免得父母牽掛，免的父母年邁沒人照顧。現(xiàn)在的人差的太遠了。唉！

卡薩**與陳曉旭的第四次談話記錄(上)(2007-10-23 07:40:59)標簽：人文/歷史 陳曉旭中陰記實 分類：中陰追蹤記實 2007年5月22日 22：46.師： 曉旭，（關切的）還清楚嗎？ 陳： 能聽見你說話。（聲音很慢、很小。）師： 你現(xiàn)在怎么樣？到我手上來！（因為在師的手上她會很溫暖。）陳： 今天有些不能自控。（情緒很不好。波動）

師： 唉！曉旭是不是沒有聽卡薩的話，沒有在這里安靜的思考問題？

陳： 我回過家，去了我剃度的寺院，他們的行為讓我憤恨。

師： 知道嗎？卡薩之所以把曉旭接來這里就是為了給你提供一個安靜思考的場所，為了不讓你受外界的干擾。

陳： 他們根本就不知道我在哪里？卡薩**！他們?yōu)槭裁磶筒涣宋夷兀?/p>

師： 曉旭，卡薩早已對你說過你們那種念佛的方式，根本幫助不了中陰期的人。看來你真的是不相信。所以才會有如此煩惱。其實他們不知道你在哪里、這是很正常的事情。只有把一切希望都寄托在念佛上的你們才會這樣。今天已是中陰第九天了。若能來的早來了。不是么？

陳：（失望的）她們以為我很好。可我一點都不好。傷心的）他們說會幫助我，可是我見不到他們幫助我的效果。我只知道卡薩每天陪我談話。知道這里很溫暖。我今天的狀況很不好。有被追殺的恐懼感！我什么時候才能有個結果啊？（心理再想念了這么長時間的佛，我還會有這么大的業(yè)嗎？）師： 現(xiàn)在還冷嗎？ 陳： 不冷了。

師： 你剛才聽到音樂嗎？ 陳： 聽到了。

師： 那可能是你從來沒有聽到過的聲音，是梵樂，是古老的聲音。你喜歡嗎？ 護法：她心亂的根本就聽不進去。

陳： 喜歡。

師： 過去聽到過嗎？ 陳： 沒有。

護法：她不明白為什么卡薩不回答自己的問話?于是顯得很煩躁。

陳： 卡薩**，我今天被恐懼威嚇之后，感覺好像被許多繩索捆綁著一樣使我不能自控。因此有許多的問題解不開，又揮不去。??

師： 現(xiàn)在呢？現(xiàn)在還有繩索捆你嗎？

陳： 現(xiàn)在沒有了。此刻，在您這里在您的手上我心理很靜。卡薩**!那種捆綁似乎只是一種感覺。隨著它我的心很緊，很不輕松，使我發(fā)自心底有一種憂慮。我多想輕松、愉快、歡暢的隨著您走啊！

師： 隨著我嗎？

陳： 可是有時又擺脫不了那種說不清的壓力。這感覺讓我很痛苦。我什么時候才能掙脫出去啊? 師： 其實你早就可以有結果了。但這個結果必須由你自己選擇。你知道，今天是第九天。往后的每一天，盡管在這里會少些磨難，但是因果不昧，業(yè)力因緣的東西隨時會在你身上少許顯現(xiàn)。除非你有了正確的抉擇盡快離開這里。否則就避免不了受影響。但是，讓你現(xiàn)在做出抉擇似乎很難，不是嗎？你想讓來的來不了。（就是來了也幫不了你。）你不想讓來的可又離不開。曉旭，又沒有注意到？，當清醒的時候能夠做到理智的去思考問題。但昏迷時就會被業(yè)所牽而不由自主？

陳： 嗯！我有多么大的業(yè)啊？

護法：她在想，我不是一個出爾反爾的人呀？怎么會在卡薩面前表現(xiàn)得如此說話不算啊？怎么會這樣？

師： 來到這個婆娑世界的生命，都是因業(yè)而來，無一幸免。因此，我們是因業(yè)相吸相聚才來這里的啊!如果沒有就不來了。

陳： 他告訴我：有業(yè)不怕，只要一心念佛。師： 誰告訴你“有業(yè)不怕，只要一心念佛？ 護法：是凈空。

師： 釋凈空嗎？”

陳： 嗯！

師： 看來小旭，并沒有意識到事情的嚴重性。我們現(xiàn)在不去評說誰對誰不對好不好？你現(xiàn)在最需要的是怎樣從這種境況中掙脫出去。我們不去管凈空好不好？也不再分別卡薩好不好？我們只想自己怎么能夠從目前的狀況沖出去。

陳： 我自己也不想這樣，可是我一下子陷進到里邊就出不來了。

師： 我們不去責怪、埋怨、瞋恨什么人。作為曉旭，現(xiàn)在最需要的是怎樣闖過這一關？你已經(jīng)失去了一次機會，真切的希望你不要失去這次機會。你一直反復在念著一句話：“該來的不來，不該來的倒來了。” 陳： 是

師： 該來的一直沒來救你，這是你不希望的。不是不希望的來了。難道你不希望我來幫你嗎？或者應該說，如果此時這樣幫助、關心自己的人若是凈空法師就太完美了。

護法：她正是這樣想的。但是又覺得這樣想對卡薩不公平。可是不這樣想就等于否定了凈空否定了自己。她不敢想這種否定的結果。

師: 其實你是希望凈空是偉大的。卡薩也是對的。最好他們是一致的。甚至想說他們都是幫過我的好人。是不是？而現(xiàn)在??好矛盾啊！你說我這樣說公平不公平？

陳： 您說的對。

師： 其實此刻我也很矛盾。因為我留在這里，確切地說，把你留在這里，我不知道是在幫你？還是在做什么？確切的說，接你過來純屬是發(fā)自心中的憐惜，如果我現(xiàn)在放開你，你根本沒有思考的時間，只會在一種恐懼而緊張的東躲西藏中拼命的奔跑。如果你不相信我的話，我可以放你出去。當你忍受不了外面所有情況的時候，你可以把自己所敬仰的人和崇拜的人喊一個遍。如果他們誰都幫不了你，你再喊卡薩，卡薩再接你回來。你是否想試一下？ 陳： 我今天一天沒有按照你昨天囑咐的去做。（指昨天卡薩對她所囑咐的做）我今天的情緒特別不好，幾乎陷入了一種絕境，不能自拔。

師： 這很正常，你煩亂矛盾的心使你什么也做不下去。所以我再想如果你知道很多事情未必是好事，哦，我是說，天意這一切就應該是這樣啊！陳： 為什么？

護法：她聽不懂。

師： 我是說，你能不能做到把生前的事情忘了啊？怎么可能，是不是？ 陳： 想忘、但做不到。看來我的修行太差了。我一直覺得自己修的很不錯呢？ 師： 好了。我們不談這些了。換個話題吧！

曉旭，想過沒有？如果我不接引你過來，或許你現(xiàn)在已經(jīng)非常的狼狽不堪了。我之所以這樣做。是真心地想幫你。希望你從始至終的不去恨誰、怪誰、怨誰。恨，會產生新的業(yè)；怪罪、埋怨都會產生新的業(yè)。所以，我不希望你恨誰、怪誰、怨誰。在聽嗎？曉旭？ 護法：她現(xiàn)在又出現(xiàn)了昏迷的前兆。師： 堅持一下。我們要抓緊時間哦！

陳： 嗯！

師： 你可以不按照我的提議去做。甚至可以堅持己見直到離開這里。但不管你能否聽得進去。我還是要將事實告訴你，你走的是一條不歸的路。今天我只想和你談一個問題，這個問題在你看來似乎和自己目前狀況沒有什么太大關系。但是透過這個問題，或許聰慧的你能夠從中捕捉到一些東西。

你知道什么是“布施”嗎？

護法：說起布施，她剛才正想說布施這件事情時，卡薩**就提到了布施。

陳： 卡薩**！提到布施，我那么虔誠，把整個的心都交給了佛法。入佛門就沒打算活，億萬錢財又算什么？只想幫助佛法做一些事情。可能我布施、皈依佛門的事情，天下人都知道了。

護法：到目前為止，她還不知道自己的出家及社會的反應究竟有多大。

陳： 誰愛怎么評說就怎么說吧!我是真實、真誠、一心向佛的。

師： 是的。今天我來和你談布施。你知道布施很好。但曉旭知道什么是“無相布施”嗎？ 陳： 不知道。

師： 好，今天卡薩來給你講一講什么叫“無相布施”。曉旭用虔誠的心布施了

很多的錢財，這個很多是有數(shù)目的，所以叫“有相布施”。不管你是布施一萬、還是一個億、還是一百個億??它總是有數(shù)目的，所以叫“有相布施”，這一點聽懂嗎？ 陳： 聽懂了。

師： 什么是“無相布施”呢？曉旭有沒有無相布施呢？無相布施可能連你自己都不知道，連自己都不知道的布施就是“無相布施”。這種布施的力量那可以大于須彌山啊！那么曉旭有沒有這樣的布施呢？ 陳： 我不知道？

師： 有啊！所以，我現(xiàn)在告訴你。為什么我要談布施？明明知道你布施了很多錢財，為什么卡薩還在這里為你談布施呢？因為曉旭布施了那么多的錢財，而曉旭卻不知道有一項“無相布施”。你布施了那么多的錢財，并不能救你什么，而你這個無相布施在你最關鍵的時候卻產生了你根本就不可能想，也想不到的作用。

護法：她心里在想，我布施了那么多的錢，他們很高興。（指寺院那些人）他們說這些錢干這個、干那個，給我做功德。

師： 你所想的也可以叫做布施。但只能說是在給某個人、某個寺院做了什么。而不能說是為佛法布施了什么。為什么這樣說？因為你所供養(yǎng)和布施的人倘若不是覺悟者、所供養(yǎng)的寺院不是正法道場的話，那么你不僅沒有功德、福報、反而還造了業(yè)。是隨喜造業(yè)。所以不要覺得自己曾為那個道場、那個人布施供養(yǎng)過什么而沾沾自喜！聽懂嗎？ 陳：(驚訝的。)是這樣呀？

師： 好，現(xiàn)在讓我來告訴曉旭，你布施的什么？在談這個布施什么之前，我真實不虛的告訴你，你的情況很不好，不但去不了極樂，你根本就不知道你去什么地方，我只能告訴你不很好。卡薩要竭盡全力的幫助你，像拉住自己孩子的手、像拉住自己父母的手，想把你拉上來，但你很固執(zhí)。

陳： 有業(yè)也是可以往生的呀？帶業(yè)往生是肯定的！護法：感覺得出卡薩**很惱怒。

師：（嚴厲的）不要談什么問題.。現(xiàn)在先聽我說!我把所有的一切給你放在這個地方，你自己去思索，路在你的腳下，選擇一條什么樣的歸宿是曉旭自己的事情。帶業(yè)往生、西方極樂你先把它放下！卡薩所說你也把它放下！選擇的權利在你。西方，此刻沒有出現(xiàn)在這個地方。

帶業(yè)往生你現(xiàn)在還沒有去。卡薩只能告訴你不是很好，其它，目前不想再多說了。現(xiàn)在靜下心來和我一起參加一個法會。可不可以 陳： 點頭。

師： 正是在這樣的時刻，因為曉旭的“無相布施”。給自己在非常沒有希望的緊要關頭露出了一線光明。

陳：（詫異的）我很想知道為什么？

師： 好。知道嗎？曉旭，你來卡薩這里的同時，也給這里帶來了許多眾生。確切的說是使這里聚集了很多猶如你這樣的生靈。陳： 卡薩**：我想跪著聽。

師： 隨便你，你可以躺著，不要勉強。陳： 今天不躺了。今天要跪著聽。（她堅持著跪在那里。）

師： 這些眾生都和你一樣沒有肉體。其中有的很不善良，他們覺得卡薩能夠幫助你也應該能夠幫助他們。這種力量大的很！聚集而來的這種力量有一半以上是那些因念佛而沒有往生天道，因怨恨而遠離了善類，為了想討個公道，在這個世界到處游蕩著的陰性生靈。陳： 我感覺到今天有很多人。

師： 這些飄蕩著的游子，他們比你更加想問一個為什么。所以，當他們某種負面情緒產生時，這個力量很大。所以卡薩非常不舒服。但是這種肉體的痛苦遠遠抵不上發(fā)自內心的沉重和悲傷。因此，幾天來心始終都在痛苦中渡過。

陳： 是因為我嗎？

師： 不僅是因為你，還有那些數(shù)不勝數(shù)的生命。這幾天基本上每到夜晚巨大的疼痛都會讓卡薩汗流浹背。每逢這時卡薩就知道那些在痛苦與磨難中的生命又聚集在這里了。陳： 卡薩**，我沒有想針對你做什么。師： 我知道。我知道！陳： 但是我真的感覺到這種情緒很大、很大。

師： 我說過，無論是有形的還是無形的，都是我的父母眾生。我說這句話可能在你們?yōu)槿藭r很難理解。但此刻，你，還有你周圍，我周圍的這些生命，是可以彼此理解的。我們的心是相通的。你們可以感觸到卡薩心中的惆悵, 悲哀，痛苦的??和你們有著同樣的感受。這是因為我的心是真誠的。真誠的把你們看作了我的父母、兄弟、姐妹、看作了我的一部分。正因如此我才能夠幫助你們。而作為曉旭，正是因為你的到來。使這里聚集了無數(shù)的生命。正是這無數(shù)生命的聚集，才為卡薩提供了幫助并為他們做超拔的機會。能夠使這么多的靈魂不再流離失所，使他們在這里接受超拔脫離苦難。是惡性的生靈不再作惡，實迷途者重新找到回家的路。曉旭，這些眾生是因為你來到了這里才得到卡薩幫助的。你這種行為對他們來說就是無相布施。這種布施是你億萬家產所無法比的。知道嗎？曉旭！陳： 他們都和我一樣嗎？（說著她低聲哭起來）

師： 是的。不要激動。正是這樣的布施，曉旭，能夠使你消除很大的業(yè)力。就是說：正是這樣的超拔，在利益別人的同時也極大的利益了你自己！你也能夠從此得到解脫。福兮，禍兮；禍兮，福兮？這次作為“中陰期”紀實所記錄的東西。我只想把它作為修行實證封存于卡薩修行日志。記住曉旭。修者最為注重的就是你的言行必須是親自證得了之后的東西。反之定入邪道。這次，我準備用七天的時間和你在一起。在這七天中我會盡力使你去的地方更好一些。盡力為你創(chuàng)造一個減少與自身因緣業(yè)力相碰撞的機會。避免你在遭受痛苦時無利益你“中陰”時期的選擇。也只有這樣才能幫助一個中陰生命。僅靠念佛號是無濟于事的。相信我！另外，讓我揮之不去的則是你生命結束前最后一段日子。雖然只是在你生命終止后依次輕輕的碰觸。競也使得我不敢回憶、無法平靜。你真是一個有著意志力的人啊！這也是我決定要幫助你的另一個原因之一。所以我把你接來這里。這樣你就不會有那么大的痛苦。痛苦小自然心就會平靜。肉體結束后的靈魂最需要的就是平靜。這對于亡者未來的選擇（輪回）至關重要。如果你不相信的話，你今天就可以離開這里。我可以為你做超拔。如果這樣，我想今天的日子你是很難度過的。倘若你說：“不用了，我不再希望什么了。你要做超拔就做吧！讓我和這些生命，都能得到一種解脫吧”！如果這樣，我今天也可以為你們做。明天，后天還可以為你們做。就是說在追蹤你的七天里，將最后幾天都作為超拔的時間。這是卡薩唯一能夠幫你的事情。當然，你也可以不走，可以旁觀這場法會的真假。但無論如何我今天都要做這件事情。因為他們需要這樣的幫助。我再給你四天的時間，在這四天里你還有權利做出抉擇。

陳： 我感覺仿佛有著無數(shù)的眼睛，帶著渴望的眼神望著我。師： 你現(xiàn)在告訴我，懂得什么叫“無相布施”了嗎？ 陳： 知道了。

師： 就是你無心的、沒有意義的，但卻是為別人做出了能夠幫助和利益他們的事情，這就叫“無相布施”。陳： 卡薩剛才說，是因為我的到來，使他們有緣見到了卡薩**么？

師： 所以才有了為他們做超拔的事實存在。才使他們得到解脫。曉旭，救人一命，勝造七級浮屠。

陳： 那我怎樣才能把那個問題放下呀？ 師： 哪個問題？

護法：就是帶業(yè)往生、往生西方的事情啊!怎么把這些問題放下呢？

師： 這個問題，不是一兩句話可以解釋清楚的。無論是“帶業(yè)往生”還是“往生西方”這些都是有為法。不是究竟法。我在任何時候都不反對“念佛法門”。法門沒有錯。但法門只是途徑不是目的！如果把途徑當作目的那就有違了佛法本意，違背則不能堪稱為法。而今“念佛”弘揚者已把這個途徑弘揚成了終極也就是目的。這就違背了佛法的宗旨。什么是佛法的宗旨？“無人相、我相、眾生相、壽者相。破除有為，證入無為。”這將永遠是佛法不變的永恒！

有相法是方便，是工具，是途徑，不是究竟解脫的彼岸。一切經(jīng)論言教亦復如是。以工具作目的這是原則上的錯誤。觀其整個念佛法門已經(jīng)到了對佛法真諦是什么都沒弄清楚的地步了。就是說：整個法門根本就不懂得修學佛法究竟是為了什么？佛陀一再強調有相法是方便法，不是解脫的彼岸。為什么你們還要迷惑、誘導世人進入一個狹隘自私、不究竟的目標？即使是業(yè)報所為，西方也不是目的。只是方便法而已。為什么要把它當作目的大肆弘揚？作為佛法弘揚者。當是引導眾生走上究竟解脫的領路人。作為領路人如果自己不證言證，妄自渲染，自私狹隘。其本身對佛法就是一種篡改和扭曲。因為不證悟者，言不對佛。必生歪法！至于其它，等有時間我們坐下來再談。好不好？

陳： 好！卡薩**！不知道為什么我今天想跪著聽您講。

師： 隨便你啦！先靜下來參加這場法會。你可能看不到他們，但是你能感到他們的存在。你可能在寺院也參加過像普佛呀、吉祥普佛呀這樣的超渡法會。但是不可能參加過這樣的法會。這樣的法會，會使你從冷酷中走出來變得不再冷酷，會使一個不懂得憐憫、慈悲別人的人成為一個能夠理解關懷其它生命的人。陳： 我是冷酷嗎？卡薩**？

師： 你難道不冷酷嗎？你看上去是一個很文靜的人，我想一定看過很多書。而我們國家是一個有著幾千文明的古國。不要說佛學者，就是我們國家的普通百姓因受孔、孟之道的影響。仁、義、禮、智、信早就扎根于我們的心里。而向善的書籍更是針對不同的層面各有千秋。如：老子、孔子、莊子、孟子、中庸、論語??這些向善的前輩們有很多教我們做人的書籍。所以仁、義、禮、孝、的道理長幼皆知。其中有句話叫做“父母在莫遠行。”聽說過嗎？ 陳： 嗯！

師： 什么意思呢？“父母在莫遠行”就是說，尚有父母親在世時，作為兒女的我們不要遠行。不遠行之一是怕父母牽掛著我們，之二是怕父母雙親有什么病痛而不能盡孝，這是為人的本分。我知道曉旭，的父親、母親，姥姥、姥爺，都健在。但你體會的出他（她）們在的悲哀嗎？當你這樣年輕就結束了生命時，你想過他們嗎？你剛剛說你走入佛門就沒打算活。你想過嗎？想過他們老淚橫流的場面嗎？想過白發(fā)人送黑發(fā)人的殘酷嗎？讓白發(fā)送黑發(fā)這叫不孝。想過嗎？你去了。走了，什么都記不住了。而留下的雙親，十年、二十年。當二十年之后你年邁的父母會因為他們過了二十年而忘記他們的女兒嗎？當他們老邁的什么都干不了時；當他們希望自己的女兒留在身邊的時，你在哪里？這還不冷酷嗎？這哪冷酷，這是殘忍！還有你們，你們這些聚集在我周聽我說法的人，同樣也要思考啊！你們也是冷酷的、也是殘忍的。棄父母于不顧，讓白發(fā)人送黑發(fā)人，好殘酷的事情。心狠不就是冷酷嗎？你想過嗎？你拂手走去，當你的丈夫、你的愛人三十年之后，當他老邁的時候，當他希望妻子守在身邊的時，你在哪里？膝下無兒女，妻子已遠離。你想過他的感受嗎？如果你想過，你應該為他們盡力的多活一天、再活一天，堅持一天再一天，那是盡力啊！不為他們著想，而為自己，就是自私。自私、心狠不就是冷酷嗎？

陳： 我不是不想活，是活不了。已經(jīng)判了死刑的疾病，有時候我不敢想未來，我已經(jīng)沒有未來了。

師： 可是你想過他們嗎？在你沒有未來的時候一個無私的人，不要去講什么慈悲啊、善良啊。我們就以一個普通人來說。當我們的生命遭受折磨或許不久就要離開的時候，會想如何讓我的父母不痛苦，如何讓我愛的人不難過，如何讓他們能夠更好的忘卻已發(fā)生的事情而更好的生活。曉旭，這是件多么殘酷的事情，想過嗎？如果你和郝彤不出家，郝彤還在公司，他可以贍養(yǎng)你的父母。因為愛你，他會像對待自己父母一樣的守在他們身邊，即便是他將來娶妻、但也可以使他們享受天倫之樂，替你盡孝，盡職盡責，而此時?? 陳： 您說的對，我沒想，我只是一心想往生。

師： 你想往生，你想我往生了，郝彤也出家了，我走了只不過是在前面等著他，他隨后也會到我來的這地方來，我們又會相聚。不是嗎？

陳： 是。是我很大的一個心愿。我也發(fā)了愿，往生西方極樂世界普渡眾生。師： 卡薩沒有往生到那個地方去，卡薩也在渡眾生。

陳：（反問自己）我真的這么冷酷嗎？我真的這么不敬、不孝、沒有人情味嗎？

師： 時間太短了，沒有時間。如果有充裕的時間去想這些問題，一定要想啊！一個不能把眾生利益放在自己利益之上的人，一個不能關懷別人、將別人的利益放在自己之上的人，在卡薩認為就是冷酷！如果卡薩也這樣想，那么曉旭就不可能來到這里，那么這些生命也不會來到這里。卡薩隨時可以到你所向往的那個地方去，然卡薩沒去，卡薩就在這里。卡薩與諸位是陌生的。但是你們在我心中卻是無法割舍的一部分。這也叫愛→→博愛！在延伸下去是慈悲。你們理解的慈悲是這個意思嗎？你們是這樣理解、這樣做的嗎？你們只想一個人往生，只想你們一個人去，到那有硨磲、瑪瑙、琉璃的七功德水，八功德什么的地方去。讓我說，你們是貪夠了人世間的東西，然后繼續(xù)的貪，成了大貪。貪西方、貪硨磲、貪瑪瑙，貪那里的環(huán)境、貪那里的舒適、那里的清靜，讓我說，念佛的人是就是世界上最貪的人！倘若你們不服,你們就來做一個像卡薩這樣的人。在婆娑世間為了別人的幸福自己可以舍去。為了別人的解脫，自己可以承受，我就佩服你們！如果只為了自己去安樂，那不是自私是什么？所以，我說不僅冷酷而且還自私。不信？請問哪一個念佛人是為了別人的解脫、成就、往生在修行在念佛？恐怕不多吧？只為自己不為別人，連人間的，雷鋒、黃繼光、董存瑞都不如。犧牲自己為了戰(zhàn)友，像這樣的人都不如，你們怎么能夠往生呢？他們并不信佛，他們卻能夠將自己的身軀獻出來，為了別人而犧牲自己。而我們這些信佛的卻只為了自己不去管別人，不是自私又是什么？為了自己的修行、為了自己往生，出家的人很多。棄兒女而不顧、棄自己的父母而不顧、棄家庭而不顧，不是自私、不是冷酷是什么？ 護法：感到虛空當中有聽法者嚎啕大哭，卡薩的這一番話把他內心的那種情感給激發(fā)起來了，一邊磕頭一邊哭。

師： 哭是對的！哭，證明你的善還沒泯滅，還有救。證明你還有慚愧的心。不哭，你才更加冷酷！將這些冷酷的心都聚集到西方干什么呢？你們只說我們到西方、我們到那里、我們乘愿再來救渡眾生。但是諸位，念佛人一代又一代人，往生者以你們來說走了很多很多，那么請告訴我，哪一個是乘愿再來的念佛人呢？你們見過嗎？聽說過嗎？如果按你們說的，這么多人往生了，怎么不乘愿再來啊？倒是卡薩在這里啊！你們念佛乘愿再來的人在哪里啊？卡薩是乘愿再來者，但是卡薩不是念佛人。實話告訴你們，我就沒見到！就沒有！無論是誰，不管是念佛的哪位權威和大德，讓他站出來告訴我哪位是再來人？是乘愿再來的念佛人？你們在世的時候聽說過嗎？哪一位啊？ 陳： 沒有。

師： 沒有啊！諸位。那么多人走了都沒有再來，他們沒來你們就可能來嗎？為什么來不了啊？因為你們在這里的時候就只顧自己、就那么自私，到那個地方你們還肯回來嗎? 可能嗎？不可能的啊！能來嗎？不會啊！是金子在任何地方都會閃光。唉！你們不服我所說的是嗎？ 護法：他們心態(tài)中沒有不服。像剛剛哭過的那位，突然從自己心底里生起一種說不上來的東西，一下子，這種東西升上了心頭，她的心被卡薩這種慈悲感動。這種感動似乎在膨脹，使她的心里內疚、難受的好像從骨子里邊往外突。那是一種過去從來沒有過的感受。

師： 諸位啊！你們也不要再委屈、埋怨、嗔恨了。三天來與大家相處，僅憑你們帶給卡薩的痛苦，卡薩也可以這樣說：你們貪、嗔、癡具足啊！哪怕你們有一個不為自己，為別人著想，我也不會是這樣的感受。可見在你們有生命的時，你們就沒有懂得什么是愛、博愛？什么是慈悲？也就很少關心、愛護、幫助別人，很少為其他的人著想，而且個個還有著充足的理由。那算什么理由啊？如果你們是好樣的，無論你是念佛還是不念佛、是有信仰是沒信仰。因為在我們這里聚集的不僅是念佛的、不僅是善類，還有很惡劣的眾生哦！不管你們是什么樣子的，都沒關系。在卡薩的渡化、超渡、超拔下，你們堂堂正正的站起來。把那個齷齪的、骯臟的自我扔掉它。沖上去！無論是做人還是做什么，重頭再來，記住卡薩的話，這生不行下生再來。相信卡薩。如果你按照正確的指引去修行。解脫不了。無論是上刀山下火海，卡薩去替你！這個承諾可以嗎？來吧！左依次正確的選擇。讓真實的自己發(fā)揮一次作用，讓自己一生不再白活。

陳： 剛才卡薩**那一句話，一下子就觸動了我，想再來一次。（哭）

師： 你們當中有些人沒有念過佛，不是善類。但是你們要知道，之所以這樣的結果是有原因的，平白無故的不會成為這個樣子的。卡薩為什么不是你們這個樣子呢？因為卡薩沒有做你們所做過的事情。不要耿耿于懷、不要嗔恨、不要沒完沒了，冤冤相報何時為了？你們這樣子放不下，你們只能害你自己墮落的更加黑暗！請相信卡薩。好不好？ 護法：哭的人越來越多。

師： 你們相信卡薩說的是肺腑嗎？

大家：（哭著說）相信。

師： 那么你們愿意讓卡薩來幫助你們嗎？愿意讓卡薩來幫助你們離開這種沒有肉體，流離失所，到處漂蕩，人不人，鬼不鬼，說不上是種什么樣的生活來嗎？你們愿意不愿意離開這種生活？

大家：愿意。

師： 如果你們愿意的話，那么卡薩來幫助你們，為你們做一個超拔法會。你們接受不接受？ 大家：愿意。

師： 我看得出，你們在揣摩在懷疑。覺得會有這樣的好事、怎么可能？沒關系，大家可以試試，可以在懷疑中渡過這幾天。如果你們說不懷疑了，卡薩你來吧！我和你走！那么你今天就走了。如果走不了，你明天、后天，就這幾天時間。這個時間真的是來之很不易的哦。如果不是這個很有名望的陳曉旭，我不認識大家，也不會把大家聚集到這里來。哦，不用管我是誰。我是誰并不重要，你們知道不知道沒有關系。但是我會讓你們從這里得到溫暖，會在這里消除你們的業(yè)力，會在這里重新讓你們認識自己的齷齪、卑鄙、無恥，然后給自己選擇一條離開這里的路。至于選擇的好與壞，那就看你們把自己凈化的程度是多少而言了？凈化的多，自然就要好一些。凈化的少，甚至聽不進去，那就差一些，甚至還會到很不好的地方去。聽清我在說什么嗎？諸位！大家回答我。

大家：聽清了。

護法：剛才那個哭得特別厲害的，內心有一種愧疚和懺悔。他突然間說了一句話:我看見了。他說看到卡薩**了。

眾生：我看見了，我看他是觀世音菩薩！師： 你是有宗教信仰的人嗎？ 眾生：是個念佛人。師： 好。

眾生：（激動的哭著說）那會兒我沒看見你，我現(xiàn)在看見你了！

師： 現(xiàn)在讓我來幫助你們。請你們都以一種你們喜歡的、能夠放松的姿勢待好、站好，或坐好，好嗎？ 大家：好。

師： 你們有多長時間沒有吃到食物了？ 大家：已經(jīng)很久了。

師： 為什么吃不到食物？ 大家：能看到食物，拿到食物，食物就化了。

師： 好。那么卡薩在做法會之前，先供養(yǎng)你們食物吃，好嗎？在供養(yǎng)你們之前，卡薩有個要求。你們之所以過去吃不到食物，那是因為你們太自私了。而今天卡薩僅向你們要求一件事情，請你們在取這些食物的時候，想：我只取夠吃的就行了，若吃完不夠再去取。不要一下子拿太多。那樣的話，它還會成為灰燼，包括水。只要你不是那么貪婪，只想我只拿我夠吃的就行了。這個東西就不會再化成灰燼。不要爭先恐后，這些東西隨時都會有。你們先吃東西，然后我們做法會，好不好？

大家：好。

師： 如果你拿到手里，它還化為灰燼，證明你貪婪的心沒有少，你還想再多拿。你會想：我先吃了它，一會兒再來。不要那樣想。因為你們已經(jīng)很久沒有東西了。你要想：今天我就吃飽為止，不要再拿多了。你這東西就不會再化掉。我等你們，當你們拿到食物，吃飽后，我們的法會就開始。好不好？

大家：好。

陳： 我想躺下可以嗎？（被光芒一照，想躺著待著。）

師： 可以啊！這種光芒是溫暖的、舒適的。像襁褓中的嬰兒依偎在母親的懷里。人世間的紛爭不存在了。沒有了。

陳： 好寧靜、好舒適的一種感覺。（她像嬰兒似的蜷曲在那里。）

師： 是啊！你們知道嗎？此刻在我們的頭頂上方有著很多佛和菩薩。像觀世音菩薩。地藏王菩薩。普賢菩薩。大勢至菩薩。金剛薩垛菩薩和許許多多的菩薩都在關懷、攝受著我們。在卡薩的供養(yǎng)中，如果你們看到光芒或直射與你們的時候，請不要害怕。如果你真的很怕那刺眼的光，就把眼閉上。甚至于你們可以在心中默默地喊著你們喜歡、你們相信能夠幫助你的佛和菩薩的名字。如果在卡薩的渡化中，你們能喊他們的名字，他們就可以“攝受”也就是幫助你，會用光來接引你。注意聽我的話，注意聽我持誦的咒。如果你會的話，你可以和卡薩一起來持誦都聽明白了嗎？不明白可以問，等開始了就沒時間了。如果光芒照射你的時候，真的能夠攝受你們，你們可以隨著光芒進入進去，進去以后是一種解脫。曉旭，不要跟著走哦！如果你要是走了的話，你還有父母和郝彤的問題沒有解決啊！你要很想走，也要記住那可不是被西方接走的哦。是因卡薩渡化而走的，搞懂沒有啊？

陳： 明白了。

師： 所以你要走，要給我打招呼，我剛剛是針對其他人說的。大家都聽明白沒有啊！眾人：明白了。

師： 好了！光芒四射下，在我們頭頂上方，大慈大悲的觀世音菩薩在我們頭頂上方光芒四射，他的光芒照在我們頭和身上。我們的業(yè)力在消失。我們的情緒、壞的心情、負面的影響都在消失。在他的光芒照射下，如果有光芒照射你。請不要害怕。可以呼喚他的名字，也可以呼喚你們喜歡的菩薩、喜歡的佛的名字。你們呼喚，他們就會來，然后用光芒來接引你們，隨著光芒走進去，走進了光芒就是解脫，諸位聽懂嗎？ 眾生：聽懂了。

護法：度拔開始！度拔在師的咒語聲中開始。

師： 好！??阿??阿??阿??

護： 有一個人在喊白衣大士觀世音菩薩，有一個人在喊南無大愿地藏王菩薩，感覺有一個老頭在喊阿彌陀佛。師： 持咒??

護法：有人在喊觀世音菩薩，觀世音菩薩！師： 持咒??

護法：有幾個沒有信仰的眾生在念著卡薩的名字，又有一個眾生在喊觀世音接我，觀世音菩薩接我。

師： 嗡巴扎薩垛吽??

護法：聽到有人在喊大勢至菩薩。

師： 嗡嘛呢唄彌吽??嗡巴扎薩垛吽??嗡啊吽班雜咕嚕唄瑪悉吽??

護法：有人在喊如來佛、如來佛！有人在喊：釋迦牟尼！有人在喊：白衣大士觀世音！又有人在喊：阿彌陀佛！有一個人在焦急的喊：就剩下我自己了！就剩下我自己了！怎么辦啊？急的一個勁的哭，就剩他自己了，怎么辦？

師： 放松自己，緊張就會焦急，今天不行，還有明天。眾生：卡薩**救我！（哭喊著）就剩下我自己了。師： 你明天還可以啊，后天還有時間，不要著急。眾生：他們都走了，就剩我自己了。師： 你是哪位？是念佛人嗎？ 護法：他不敢承認似的。

師： 你連這個都不敢承認？

眾生：人家不念佛的都走了。（哭著說）師： 不要害怕也不要焦急，還有明天呢？ 眾生：是。師： 好嗎？ 眾生：好！

師： 明天還會有很多的人到這里來，好不好？ 眾生：好！

師： 而且你還可以聽卡薩來講還可以提問題，也不是壞事情。眾生：好。

師： 你不能緊張，你是太著急了。是發(fā)自內心的，注意我的話，當你心里去呼喚諸佛的名號和菩薩的名號，不是像你念佛那樣嘴皮子動，是你的心，是你真的發(fā)自內心的！諸佛菩薩來救救我，大愿地藏王菩薩來幫助我，唰的就一下過去了，聽懂了嗎？ 眾生：嗯。

師： 你那個心靈沒動，光著急，心想都走了，前邊走了，后邊的走了，左邊的走了，右邊走了，就我走不了，那怎么能走得了嗎？ 眾生：嗯。

師： 不要急噢，急了起負作用。不要到了第四天人家都走了，還剩你自己，那可就是沒有辦法了，聽懂了嗎？

眾生：聽懂了。

師： 好，那我們今天就到這里，明天再繼續(xù)法會，你再來這里，不要著急，你急能做什么？放松自己，讓自己真的能體會到光芒照到自己身上的溫暖，像回到母親的懷抱，你害怕什么呢？就像女兒呼喚母親一樣，肯定呼喚就能出現(xiàn)，聽懂嗎？你就像在呼喚別人的媽，那你能走嗎？好不好？

眾生：好。

師： 那我們明天再來好嗎？

眾生：好的！

師： 你心中還有許多問題，還在疑惑，這樣喊會走嗎？真的走不成、你又著急，越著急越走不了，你要放松自己，好嗎？

眾生；好，記住了，給卡薩**頂個禮！師： 嗯！師： 曉旭，在琢磨是吧？如果你用心體會，就能夠體會到念佛以來，所體會不到那份清靜，如果你只在想自己的問題，就永遠體會不出今天大家體會的東西來。你是在想自己的問題呢？還是融入這個聲音之中呢？有時融進去，有時思問題？

陳： 是。融進去的時候就聽到卡薩**念，心里什么想法都沒有。想問題的時候，就是在想一個問題，當光照射在他們身上的時候，他們所向往的佛、菩薩，他們發(fā)自內心的喊。師： 如果要照在我身上，我該喊什么？去哪里？

陳： 是。喊阿彌陀佛的少啊！有喊觀世音菩薩的，有喊大愿地藏王的。那喊阿彌陀佛那個是不是去了西方了？那喊觀世音菩薩的不也走了？喊地藏王的也走了。我真的有點迷惑了。師： 如果卡薩渡曉旭，曉旭喊什么呢？要是這種心態(tài)，那可能就不是發(fā)自內心的了。護法：當卡薩**問起，若是換作曉旭，曉旭，會喊什么時?她腦子里特別跳躍。真的是好緊張哦。我該喊誰呢？觀世音菩薩？地藏王菩薩？還是阿彌陀佛呀？正在這時只聽卡薩**話鋒一轉輕聲的問她回家了沒有？啊！原來師是在試探她啊。唉，真替她急！師： 今天回家去了嗎？ 陳： 嗯！時間很短。

師： 看了父母，郝彤，還去了什么地方？

陳： 還去了剃度的寺院。卡薩**！我真的感覺到自己的冷酷。

師： 三天來只是我說的多，曉旭，幾乎說的很少。你心里所思所想，竟然不敢說出來？ 陳：（輕聲地。）有時也想說，但是一想動嘴講，想說的時候，就又縮回去。師： 你是不是特希望這個人不是卡薩，而是你希望的法師？ 陳： 點點頭。

師： 這就是卡薩在渡化工作中難上加難的地方。

護法：感覺她沒有那種發(fā)自肺腑往外倒的感覺，沒有那種沖動。就是哭也是那種唯唯諾諾、小心謹慎的那種感覺。都替她覺得憋得慌，真像林黛玉似的。師： 三天過去了啊。曉旭！

護法：似乎感覺當把她那種激情調動起來的時候，她又壓了回去。那會兒曾經(jīng)出現(xiàn)過一次，內心揪扯得難受，想哭的那個勁被她一壓一會兒就又沒有了。

師： 可以理解。你想啊！倆陌生的人，怎么能夠把自己的身家性命托附給一個呢？

卡薩**與陳曉旭的第四次談話記錄(中)(2007-10-23 07:46:57)標簽：人文/歷史 陳曉旭中陰記實 分類：中陰追蹤記實

陳： 雖然我看不見，可是我真的感覺到他們都走了。師： 你本來是沒有這樣的機會的。

陳： 我感覺到不管他們去了哪里，他們都解脫了。他們一定是去了光明的地方。因為聽得出來他們那種吶喊是發(fā)自肺腑的迫切之聲。而且容不得他們去思索。

師： 是啊！不是還有一個沒走嗎？當別人都走了。她還在那里喊“西方三圣”來接我。她說我也不跟觀世音走也不跟大勢至走，我就等著：“西方三圣”一起來接我。她的執(zhí)著不比“曉旭”差啊！曉旭，不是為了這樣一個目的連生命都不要了嗎？能支撐著你渡過病痛中的每一天的巨大力量不就是那個虛無飄渺中的西方極樂世界么？ 陳： 正是。

師： 但是你要知道，清凈的國度不止西方啊！而且西方不是究竟的國度。還有三天啊！三天的時間很短暫。確切地說是三天中的某一個時段。如果讓你走的話，曉旭，最想去什么地方？還是西方是嗎？ 陳： 是。

師： 唉！西方不究竟，它不是佛的國度。護法：她好象不知什么是究竟。（護法小聲地嘟囔著。）

師： 究竟就是無上正等正覺的境界，是佛的境界。不究竟，就是還沒有達到無上正等正覺的境界，這回聽懂了吧？

陳： 聽懂了！

師： 我說“不究竟”是因為西方不是究竟的國度，就是不是佛的國度。以什么為證呢？看看你們的經(jīng)典就知道了。你看經(jīng)典說往生到那個地方是九品對嗎？ 陳： 對！

師： 上品的上中下，中品的上中下，下品的上中下，對吧？ 陳： 對！

師： 只有在上品的上，才能夠花開見佛對不對？

陳： 嗯。

師： 如果你是往生到了西方，是在中品的上中下，或是在下品的上中下，就不能夠花開見佛了，是不是？ 陳： 是。

師： 如果那樣，就是說你若花不開見不到佛，就要在那里修行。是不是？也就是說這個地方不是佛的國度。因為它還有許多證不到佛境界的生命在那里生存著。這個道理懂不懂啊？明白了嗎？

陳： 懂了，明白了。

師： 清凈的佛的國度是證得無上正等正覺的國度。那里沒有上品上生的說法，而你這還有九品，就證明它還有沒有開花，沒有證到那個果位的生命，這就是“不究竟”的國度。如何證到那地方，你沒有證得究竟，因時間太短，好多問題沒有辦法一下子和你說清楚。而到了清凈的國度的生命沒有哪一個是精進努力的再修行，沒有。那你說卡薩你怎么知道啊？因為你沒有生命了，你不知道。卡薩曾經(jīng)在五臺山的菩薩頂做過一個法會。就是那個法會，使許多在羅漢和菩薩國度的生命，發(fā)愿再來這個人間。你要知道哦。在虛空法界，有很多清凈如“西方”的地方啊！

護法：她聽了很震驚。

陳： 這兒的人想往生，為什么這些人要下來呢？

師： 問的好！我來回答你。因為所有修行到了羅漢和菩薩國度的生命，他們有一種欠缺。雖然他們親近、祥和、美滿、無愁無憂、無煩無惱。你記不記得經(jīng)典上說發(fā)無上菩提心，成就無上正等正覺啊？

陳： 這句話熟悉。

師： 所有的生命，不管你是誰，只要你沒有發(fā)無上菩提心，沒有證得無上正等正覺，就證明你沒有成就佛的果位。這樣說接受么？ 陳： 接受。

師： 那么從什么地方才能夠發(fā)這個無上菩提心，證得這個無上正等正覺呢？在羅漢的國度？在菩薩的國度？在西方極樂世界的國度？不！這些地方是沒有辦法證得。為什么？唉!你要證得了才知道哦。就是你要去清凈的地方看了才知道啊！所以佛法很不好弘揚啊!因為，能去能看到的人太少了。而看不到的又不相信。

護法：其實羅漢，菩薩的國土都很清凈！升入天道的生命，在很短的時間里就會忘掉世間的一切。而且覺得人類，婆婆媽媽的很麻煩。像你們?yōu)槿硕歼@樣自私。升上去就更不行了。像居住于“烏竹山”（屬“欲界天”、接近“一禪天”的層面）的老印光。當其他與這里有緣的菩薩、羅漢、“乘愿”再來時。因這個念佛法門被強行拉來的既不是菩薩又不是羅漢的印光卻嫌騷擾了他的清靜。嘟嘟囔囔的不愿下來。可見自私是升入天道無法進步的最大障礙。師： 若想成就無上菩提，就必須要乘愿再來。“乘愿再來”來這里用真實的行動把它拿下來。發(fā)無上菩提心。成就無上正等正覺。乘什么愿？主意我的話：乘無上菩提的愿。發(fā)什么？行什么？行大乘菩薩這樣的行，你才能最后成就無上正等正覺。天上不可以，菩薩的國度不可以，為什么呢？發(fā)無上菩提心。在羅漢和菩薩的國度里你是救助不了受苦受難的眾生的。你是沒有辦法發(fā)這種無上菩提心、這種無限慈悲心的。必須要到這個地方來，為了利益這里的眾生去做、去行大乘菩薩行，就是為了眾生的利益而利益，就是無論做什么我都情愿！就是“如果我下地獄能夠使所有眾生不下地獄，我情愿地獄屬于我一人。”這就是卡薩的愿力。只有這樣子去做，這樣子去行。有這樣的愿力，光喊不行，還要把它付諸于行動，只有做到了，才能成就無我的般若。聽懂了嗎？ 陳： 懂了。

師： 你到西方極樂世界，那只是一個羅漢、菩薩國度的某一段。像發(fā)心下來的這些羅漢、菩薩們，他們正是在那種清凈之中，有的已經(jīng)在那個地方過了多少個阿僧祗劫了。沒有人震撼的動他們，也震動不了他們，因為他們不會起煩惱。正是卡薩發(fā)自真心的悲憫眾生的聲音震動了這些有愿有緣有著共同志向的羅漢、菩薩們，確切的說是震動了他們那悲憫的心。使他們懂得了應該像卡薩一樣到人世間去，去行大乘菩薩行，去發(fā)無上菩提心。所以像弘一，像憨山，像玄奘法師，像許許多多的人都來了，他們就是要在這個地方發(fā)無上菩提心，成就最后的果位，這樣說能聽懂嗎？

陳： 能聽懂。這里有個問題，卡薩**您所講的這些我能聽懂，也能明白。但是我想您所講的這個，通過您的呼喚，那些清凈的羅漢、菩薩走下來，而且你的教法是要走大乘，發(fā)無上菩提心。而剛才您還講了，要走大乘，發(fā)無上菩提心，別的地方不行，必須到這個人間來，才能證得無上正等正覺。師： 對！

陳： 可是釋凈空他講的是鼓勵人們往生西方，也是往上走啊？

師： 曉旭，請記住！我們是佛的孩子。是在追隨佛，學無為法。而念佛法門也沒錯！但法門只是為我所用的工具，是通向成就的途徑而不是目的。西方，只是接引眾生的方便方法！而凈空卻把它當作了目的來引導后人。這是違背了釋迦法意和宗旨的。釋迦法意的宗旨即，通過有相之法（八萬四千法門。）萬法歸宗。進入徹底解脫生死的無上道果！另外，還有最主要的一點。佛法之要義，不在于言表。也不在于枝葉。而在于魂！而法之魂、就是引導人們通過修學最終證得無我！而證得無我的唯一途徑就是覺悟！一個不覺悟的靈魂是永遠也證得不了無上正等正覺的！因此覺悟是萬法的眼目、是確保正法永不偏離航向的忠誠護衛(wèi)！是檢驗修者的試金石！如果他是覺悟者就不會不懂得這樣的道理而將一個法門弄成這樣子。假的就是假的。無論裝得多么像真的。一旦與真的相遇。就會原形畢露。即便不是修法者、只要思維邏輯正常看過卡薩這次中陰追隨紀實。也會有一個正確評價的。而至于凈空他決對沒有證得眾生對他稱呼的那個境界！陳： 這不是兩個方面嗎？

師： 是啊！因為我們上去了，他還沒上去。因為我們上去了，我們才懂得下來。連上都上不去，自然不懂得下來做什么？ 陳： 我感覺到這是很大的區(qū)別。

師： 是的。曉旭，不管你以后到什么地方，在你走之前，我不告訴你，我們護法和其他人也會告訴你。

陳： 為什么會有區(qū)別呢？

師： 因為正法，反正有一個是正的，有一個是不正的。陳：（開始產生懷疑），這是兩種不同的主張。他是鼓勵人們離開這里往生西方。而卡薩是鼓勵人們行大乘，證無上菩提，要到人間來。

師： 他鼓勵你們去的那個地方，就如同許多羅漢、菩薩一樣，到了那個地方怎么辦？還要回來。而我是希望我所有的父母眾生，從這里直接證得無上正等正覺。因為到了那里，那是 一個很漫長的時間。唉！釋凈空對你的影響太大了。

護法：釋凈空對她的烙印很深，現(xiàn)在產生了這種區(qū)別，她心里開始有所觸動。

師： 這樣跟你說吧！曉旭，如果今天有人告訴我，說：卡薩，你已經(jīng)證得了無上正等正覺。去吧！到你的國度里面去。你證得了這無上正等正覺，你到那清凈的國度里去吧！你已經(jīng)達到了修行的最高之巔。如果有人這樣對我說的話，你猜我會怎么辦？ 陳： 我想你會讓許多人到你那里去。

師： 是的。我會用這個清凈國土換你們。如果有只有一個機會我會讓給你。如果兩個機會我會讓給他，依此類推。而我不去。陳： 嗯！

師： 如果有人說：卡薩現(xiàn)在已經(jīng)證得無上正等正覺，也就是獲得了最高的果位，如果是這樣子，你知道我會怎么辦？你剛才說了會讓許多人到我的國度里面去，是不是？ 陳： 是！

師： 好！那么你知道我讓許多人到了我的國度里面去了之后，我做什么呢？ 陳： 我想以你那種慈悲，你會救我這樣的人。師： 你以為我慈悲嗎？

陳： 因為我感到這幾天以來，您一直在保護我！

師： 就因為這個，你就覺得我慈悲是嗎？那么我來告訴你，如果是這樣，我會讓很多的人去我的國度，而我不去。如果我不把這些誤入歧途的念佛的父母眾生救渡出來，我哪也不去。陳： 那你也是在救我，你這種心是無私的。

師： 我騙你做什么？譬如：我就要去清凈的國度了。因為騙了你，我做了不該做的事情，打了妄語騙了人，失去了去清凈國度的機會。你說因為你，一個陌生的人，我值得嗎？ 陳： 我感到你說的話都很真誠。真的。我真的覺得你說的話很真誠!師： 那你說我是實語者，還是妄語者啊？ 小旭：你是實語者，你不會是妄語者。

師： 那就矛盾了，反正有一個是對的。有一個是不對的。護法：她正想這個問題呢！

師： 如果我們兩個人的目標是一致的，何苦費這樣的勁呢？

陳： 你讓我好好想想，我感到這里邊有問題。

師： 你是一個很幸運的人，曉旭。不是每個人都這么幸運的。如果真有什么人欺騙了你的情感，諸佛菩薩對你是公平的。欠你一個還給你一個。就看你能不能夠把握住了。諸佛菩薩不會傷害任何一個眾生的，不會讓他們受委屈，那怕是點滴的，一定會給他們一個公證的說法。他們寧愿自己去忍耐、去承受，也不會讓眾生去忍耐、去承受，這就是佛的境界。護法：這個問題，這個區(qū)別，這個差異，對她觸動很大。她感覺自己一旦把這個扣解開了。就會很快的放棄，放棄西方。

師： 是的。你不是一個輕信于誰的人。做事很慎重，因此，一旦決定了的事情是很難改變的。

陳： 嗯。

師： 但是一旦改變了，是不會再去糾纏這個事情的。

陳： 是。如果這個問題我自己弄清楚了。我會很快的放下它。因為釋凈空給我傳播的這些東西太深了。

師： 我是說你我兩個毫無相干的人。護法：她又感到卡薩**說的有道理，而且不會騙人。

師： 我騙你做什么呢？

護法：感覺很真誠、很真實。陳： 你沒騙我，就是他騙我。

師： 你又沒有給過我錢，你又沒有供養(yǎng)過我什么，我騙你做什么？何況你現(xiàn)在又沒有億萬家產，你已經(jīng)四分五裂，又沒有生命，我騙你干什么？有什么意義和價值呢？ 陳： 這個問題對于我來說是一個很關鍵、很重要的問題。我腦子都快想炸了。

師： 我又不想從你那里獲得一些什么？如果在你有生命的時候，我給你寫一封信，是想以此來炒作抬高我自己，還有情可原。

陳： 這兩個不同的主張、不同的倡導差異太大了。一方面是那邊給我灌輸?shù)臇|西太濃厚太深了。

師： 本來昨天讓印光法師來，想讓他告訴你，其實就是想幫他一次。也讓你明白一次。然，他竟不說話。

陳： 感到他很悲涼。

師： 你很慶幸。

陳： 不是，如果說從釋凈空那里得到了那些東西和灌輸。

師： 你依然在佛的懷抱，什么都沒有失去。陳： 那就很可悲了。

師： 怎么會呢？又沒有撒開你手，假如說，不是他是騙子，就是我是騙子，那你只不過是受了一個騙子的騙。而你的手一直在佛的手中握著。陳： 如果這樣，我絕對放棄。

師： 放棄什么？

陳： 放棄他，跟著卡薩**走。可是從感情上又不愿意承認他在騙我。似乎感覺到這是兩種道路。

師： 確實，卡薩說這一切，是怕你生嗔恨。如果卡薩真的不去管，或者到了最后，我現(xiàn)在給你創(chuàng)造了一切機會。這些機會都可以讓你超然，如果這些機會你都失去了，如果這次卡薩不管你，你連人道都去不了。到那時候你就會產生巨大的恨，我不知道你會恨誰？那時候就不是騙與不騙的問題了，那是一種恨。其實釋凈空也沒有騙你，他認為他做得對。就如同他沒有去過西方，他非說西方如何是一樣的。就像昨天的印光，我問他：你說這些話，證到了嗎？他說沒有。我說沒有，這不是打妄語嗎？釋凈空也是，他以為是在弘法利生，以為是在做什么？因此同樣我會問他：你證到了這個境界嗎？如果沒有，就是打妄語啊！修行人的境界，證多少是多少來不得虛假。否則還有什么意義呢？如卡薩證得了就是，沒證得就是沒證得。體會了經(jīng)歷了，就是經(jīng)歷了。沒有體會沒有經(jīng)歷，就應該說沒有體會，沒有經(jīng)歷，懂嗎？我讓他來就是為了證明這一點給你。我不愿意看到一個虔誠的人，被佛法的垃圾給玷污了。如果連佛法都這樣？這個世界還有救嗎？想到此，真的氣憤！真的無法入眠。幾天來，你也看到了。根本就沒法入睡，特別是和你們這些念佛人在一起。我不想看到你那個樣子。否則，就是我真的證得了無上正等正覺，在我心中也是一個陰影。有那樣一個年輕人，我沒有幫助她，沒有把她拉上來。那我作為一個菩薩，作為一個成就者，我要那個名字干什么呢？我的心會流血、會流淚。我不要，我情愿那個菩薩、和果位是所有人的。而我情愿在這個地方，看到每一個生命快樂的活著、愉悅的生活、看著他們真正的脫離苦難。我情愿在這個地方而不愿去做什么菩薩，去享受什么寧靜與和諧的果位。換作是你，你會待得安穩(wěn)嗎？盡管曉旭，一心想往生。而此時即便去了西方，你還會在那里呆的安生么？我晃也要把你晃下來！陳： 您的這些話說得我好親切。

師： 我不會演戲，卡薩也是一個很謹慎的人。我在三十歲之前從來不會掉眼淚，我給你講一個事情，小的時候沒有宗教信仰，那時我最崇拜的就是毛澤東。知道毛澤東是誰嗎？周恩來？當他們去逝的時候，很多人都在流眼淚，站在那個開追悼會的地方，每個人的前邊，那地上全是淚水。而我眼前卻沒有一滴淚水。不是我不難過，而是我的淚流在了心里，盡管心在痛苦的抽搐中隱隱作痛，但是我卻沒讓眼淚流出來。就是這樣的一個人，而今我卻為這個世界上的眾生與生命無數(shù)次的淚流不止。我覺得他們太可憐太苦了。本來就已經(jīng)夠苦夠苦的了，為什么還要這樣欺騙和愚弄他們？天理何在？不是你在問為什么、不知你一個在問為什么？我也在問。為什么、為什么、為什么？我一定要把整個扭曲的還原回來。還我所有眾生一片燦爛的天空。

陳：（哭著說）如果真是那樣??

師： 我知道我面對的是山、是群山；我面對的是海、是茫茫無際的海。念佛人是山、是海。但是我愿做愚公，我愿做精衛(wèi)。其實正是愚公和警衛(wèi)的精神。感動了天人羅漢菩薩，只是太難了。一千多年的錯誤。即便菩薩羅漢攜手并肩，扭轉這種局面也會用一、二百年，甚至幾百年的時間。

陳： 我的心振蕩得很厲害。

師： 振蕩是對的，不振蕩那是無動于衷，是冷漠。陳： 振蕩的我心都碎了。

師： 萬貫家產不重要，曉旭。肉體不重要，重要的是靈魂！所以我說如果病魔奪取的是你的肉體，他們奪取的卻是你精神的生命。我不會讓這樣的生命就這樣下去，不，不是下去而是升騰！

陳： 卡薩**，我知道開頭我是有些冷酷，可是今日的我，我連生命都不要了，我只有佛。師： 是的。

陳： 我的這種心，我想讓佛知道。

師： 是的，佛知道啊！所以你要知道，曉旭，你不是為了某一個人而出家，你不是為了某一個人而修行。你是為了佛！佛是什么？佛就是來關心、幫助、拉著你的手，從苦難中把你拉出來的人。

陳： 我想我找佛是不是找錯了？ 師： 沒有啊！

陳： 為什么會有兩種結果？而我現(xiàn)在又是這樣的一種處境，沒有卡薩**，我不知道會怎樣？我感覺到你很親切，你不會騙我。我感覺到你說的話很真誠。

師： 我和你素不相識，但為了你的問題，這幾天可以說我從上面到下面一直都在腫著，的確很上火，很著急，以人而言。因為我有肉體，明明知道是火坑，我還讓你跳，你說，說我能不急嗎？可你又說：你不要管我，你不要管我。可是“我”還在往火坑那邊領，那我就只能是采取這樣和那樣的方式方法了。不管怎么說，掉不到火坑里面去，這是我要做的事情，別的我不管。也許我會為了這個事情而添了海，無所謂。因為，我犧牲了我可以再重生，而你們不可以。

陳： 我的頭很亂，頭很痛。師： 我知道，我已經(jīng)感覺出來了。

陳： 我想讓卡薩**幫我，我要澄清這個問題。

師： 如果我不想幫你的話，我就不會讓你在這里了。我能救渡那么多的人，同樣可以救度你！。

陳： 我的心好難受呀。

師： 我也同樣難受。因為你很像我身邊的一個弟子，你的性格很倔強、固執(zhí)。所以我在想，如果是我的弟子也到了你的這種地步，我怎么辦？我連一個陳曉旭都救渡不了，那我在這里空有虛名做什么？我要那個名號干什么？ 陳： 我要把這個問題徹底的考慮清楚，我不能糊里糊涂的。師： 陳： 師： 陳： 曉旭，我不會讓你糊里糊涂的，不會有人再騙你，不會的。我想給卡薩**頂禮。還有一句話。說。

如果我認定他要是欺騙了我！

師： 不許有嗔恨，那不是修者所為。如果是為了讓你嗔恨某一個生命，我就不來救渡你了。你失去萬貫家產，你失去愛情，失去父母，你獲得一個靈魂上的永生，值得！所以我不希望嗔恨，我不希望眾生之間的嗔恨，我不管他好他壞，善惡在我這里是等同的。我只想讓你們明白你們的對與錯，而不是讓你去恨或愛。陳： 我不恨他。

師： 你應該慶幸。假如有一天，真的你相信了卡薩，你真的到了你應該去的地方，你應該為你這一生的修行，這叫實證，唯有這實證的修行值得。同時應該有一種愿力，那就是以一種更好的修行來還報諸佛的恩德！怎么還報諸佛的恩德呀？我獲得了果位，我有了能力，我要去人間救渡那些像我這樣不明不白的生命。因為如果不是有著卡薩他們這樣有愿力的人來救渡我，我就毀了。有一天我要成就了。我也會像他們一樣來這里救渡那些、愚昧無明的像我一樣如父母的眾生，讓他們也能脫離這個苦不堪言的世界，及這種欺騙。

陳： 卡薩**你知道嗎？當我知道我的生命不會太長久時，我的心有一段時間，像風箏一樣在空中飄蕩。當我思索很久以后，我的心落下來。是因為有佛在給我支撐著，我想現(xiàn)在的心好難受好振蕩。

師： 曉旭，于你，始終有一個錯誤的概念。你以為皈依了某個人就是皈依了佛。所以你才有若背叛了某個人就是背叛了佛、這樣的痛苦。這個概念是極為錯誤的。佛并沒有欺騙過你！不要難受，佛無時無刻不了解她的孩子。如若說卡薩是佛派來的使者，是來接引曉旭的使者，那么你有什么難受的呢？你應該慶幸。慶幸自己走出了這種騙局，你要知道還有著成千上萬的生命，沒有走出這種騙局啊！你要難受，應該為他們難受，不要為你自己。陳： 我從他那里走出來，那我的心??

師： 你不是為他，是為佛！搞清楚，不是個人情感。人的情感，那是人，如果以一個人來說，你說該來的不來，不該來的來了。假如說以人的情感，那卡薩就走了。你等著該來的來吧，卡薩就不管了，本來你就不希望我來。菩薩不會這樣做，諸佛也不會這樣做，不會因為你說了什么，就改變什么。

陳： 我感到我的心歸屬于卡薩，有一種安全感，有一種踏實感。

師： 不是歸屬卡薩，曉旭。是因為你虔誠的心，你虔誠的心是向佛、向法、向道的。你歸屬的是佛。如果你將來認可的話，卡薩只是一個使者。是因為你的心在向佛，所以佛不會不管，不會讓一個眾生就那么不明不白的含冤含恨的而去。這樣吧，凈空你稱為法師。他給了你極大的關懷，甚至是在你最沒有勇氣的時候，沒有勇氣面對人生的時候，給了你力量和鼓舞。但那不是佛法，那個不能救人脫離苦難、獲得解脫。一碼說一碼，從人情上來說，他的確是幫助了你。不管是處于一種什么樣的心態(tài)，或處于一種什么樣的目的和方式，她真的是幫了你。但從法上他真的沒有幫你。而且已經(jīng)讓你家破人亡。我這樣說你能否接受？ 陳： 能。

師： 我現(xiàn)在讓你認可，或者讓你否，是否一種思想，一種觀念，不是讓你去否一種人。他是什么，對卡薩來說不重要。他有他的因緣業(yè)力，他將來該去那里去那里。真的該去那里他也不冤枉。因為他讓那么多無辜，成了無辜。你不同。其實我說了你是一個很冷酷的人，你有著很多的，以人來要求你，很不盡如人意的地方。你不是一個如何善極、如何大度，如何慈悲，不是這樣的一個人。那么這樣一個人為什么還要這樣去做，這樣去管你呢？你知道為什么嗎？是因為你那顆心，是因為你那顆虔誠的心！不是以你的人性。曉旭，不是你的為人，佛不管你的為人，是因為你的那顆對佛虔誠而崇拜的心，搞懂了嗎？

陳： 明白了。

師： 你可以慢慢去思考。如果這個隔閡不去掉，若想幫你很難，渡化你很難。倘若你真的到了某一個地方，到那時什么都晚了。即便再來，你可能不會遇到卡薩了。假如說你成不了人，那么你還要想辦法成為人，成為人以后再修行。即使成了人，如果你趕上不是正法的修行，你就又遭了。

陳： 可是，卡薩不是說每個時候都在這里等候著啊？

師： 曉旭。所以我說你是慶幸的，是無數(shù)生命當中慶幸的一個。陳： 我想好好沉思。

師： 你現(xiàn)在能有多少時間沉思？你的時間太緊迫了。因禍得福吧，曉旭，我再給你提供一次機會，記得我問過你嗎？我說如果是觀音菩薩和凈空法師，你更相信誰？還記得嗎？ 陳： 嗯。

師： 你當時跟我說你會選擇觀音菩薩。從情感上可能會偏重于凈空，但真的應該會選擇觀音菩薩。是吧？那么我現(xiàn)再問你，如果是佛陀和凈空法師，你選擇誰？ 陳： 佛陀。

師： 還猶豫嗎？

陳： 不猶豫。

師： 真的不猶豫？

陳： 不猶豫。似乎感覺到這里邊有一個問題。師： 肯定有一個是正確，一個是不正確。陳： 我感覺到了。

師： 那么現(xiàn)在我再來提供一條，兩個地方你選擇，這是你以一種特殊身份，沒有人以這樣的身份來去這兩個地方的。你不是一直想去清凈的國度嗎？注意我的話，我給你兩條選擇，是短時間的一種體會。我能讓你去而凈空不能讓你去的地方。一個去靈鷲山，你可以示佛，可以去問佛，你的疑惑可以去問佛。這是別人所沒有的，不可能去的，不是以你這樣的一種身體狀況或一種情況去得了的。去須彌山，去問佛。你承認佛是智慧者嗎？ 陳： 是。

師： 如果是，那么如果佛說，正確與不正確。你不是想知道這個答案嗎？反正我們有正確的有不正確的。陳： 是。

師： 到那里就馬上解決了。對不對？如果佛跟你說：你這個小孩子，卡薩是我的傳人，是正法眼藏的傳者。你會怎么辦？

陳： 我會跟你走。

師： 不！我是在說。你可以不相信我，你現(xiàn)在其實也不用相信我，也不用相信凈空。為什么？他只不過是一種理論上的說教，我跟你接觸的時間短又沒有說什么。他雖然給你一些精神與鼓舞，但是佛法是佛創(chuàng)造的，在佛的面前，我覺得他最有發(fā)言權，佛陀對這個問題最有發(fā)言權，對吧？

陳： 對！我感覺幾天來，我聽到的、看到的，我對凈空的心態(tài)在轉移，因為我活著的時候，沒有體會那么多，也沒有接觸那么多。

師： 我為什么要讓你轉移，因為我想幫你。我不想看到你去那個我不想讓你去的地方，所以我要幫你。我?guī)湍阒螅覀冞€可以作為陌生人，你繼續(xù)前行你修行的路。我再來這個地方等著撈那些要下去的生命。

陳： 我現(xiàn)在以為你不像是陌生人，我想我要把我所有的寄托牽過來。

師： 如果你是佛的孩子，曉旭，只有佛陀那里是你的家。任何一個法師，或卡薩都不是你的家，凈空不是你的家，他們只是你回家路上的一個轉運站而已。你的家是佛陀居住的地方。是不是？應不應該這么說？你寄托應該是在佛陀那里，不是在卡薩和法師那里。是這樣子的，只不過是以人的情感來說，你沒有見到佛陀，你見到的卻是凈空。你現(xiàn)在看到的是卡薩。是不是？那是人的情感。人一百年的生命，能看清楚什么東西？，好壞是分不出來的。要分得出來還會有這么多的生命在苦難中嗎？所以來這個世界渡眾生的菩薩是最偉大的菩薩。決定了沒有啊？是去見佛還是去清凈的國土體驗一下念的升華。陳： 去清凈的國土。

師： 不去見佛？

陳： 清凈國土就是佛，你要是能讓我去，你就是佛。

師： 你這孩子真是傻，本來挺有頭腦的。那佛的國土不是清凈的地方嗎？你見到了佛以后不是清凈的國土嗎？好，既然你有這樣的要求，我就讓你去清凈國土。我讓你去見佛，你非要去清凈國土。曉旭，你告訴我，佛居住的地方是不是清凈的國土啊？傻了吧！

陳： 是。

師： 所以你們啊！如果你去了那里，又見到了佛，又到了清凈的國土，解決了問題。好，就按你說的，不去見佛，去清凈的國土。現(xiàn)在就起程，你準備什么時間回來？這是兩個概念，因為你還在中陰。要去那個地方，是要靠你自己爭取去的。而現(xiàn)在是卡薩送你去的，這是不一樣的。記住嗎？我就把你送到一個等同于阿彌陀佛這樣的清靜地方，你看怎么樣？你還是說直接想去那個佛的國土？在兩個問題上又出現(xiàn)了一個問題。不一樣的，因為他們不一樣的。羅漢的、菩薩的和佛的國土是不一樣的，的確是不一樣的。但是羅漢的國土和菩薩的國度已經(jīng)很清凈、很清凈、很清凈了。你的一生就夠燦爛輝煌的了，但用你一生突出的演藝都沒有想到在你中陰的時候，跟別人都不一樣。所以你不要著忙，你去體驗一下，最后來選擇你自己的路。如果這些對話公布于世的話，他們就會以為在看西游記。即便是郝彤看了，他也會說是胡說八道。

陳： 我哪里都不想去，我就想跟著您走。（突然間有了這么個決定）

師： 還是去體會一下吧！那樣更解疑。我就在這里，我哪里也不會去。你這個問題解決不了，我哪里也不會去。好嗎？ 陳： 好的。

師： 現(xiàn)在去清凈的國土，打算什么時間回來？ 陳： 你讓我什么時間回來，我就什么時間回來。

師： 那我若不讓你回來，你就不回來了？那這個結尾怎么結束啊？

陳： 我得回來，我要把這一切都得告訴世人。

師： 好的。這像是一句很了不得的話。到了清凈國土，你就不想問這幾個問題了？ 陳： 是要問。其實這個問題不解決，不弄清??

師： 我想你到了那里也坐不住，你看到了知道了，就會迫不及待的要回來。陳： 是。

師： 這個時間由你自己定吧！你若不回來，我就把你揪回來。陳： 我會回來的。

師： 曉旭言而有信。

陳： 我還要回來，一定要澄清一些問題。

師： 好。我來問你，你是去大自在如來的清凈國土，還是去觀世音菩薩的智慧心啊？還是說卡薩讓去哪里，就去哪里啊？

陳： 我想上卡薩的地方。

師： 對于你來說，這樣寶貴的時刻，為什么要選擇卡薩的地方？為什么要去那里呢？你不怕我欺騙你嗎？ 陳： 您不會騙我！我選定了，跟著您！

師： 好！那么請護法送她去吧！到了那里如果不再回來，曉旭，請你告訴護法：這個地方很美好，卡薩真的沒騙我。如果回來。護法等她一起返回。現(xiàn)在起程。好嗎？ 陳： 好的。

師： 護法，嗡嘛呢唄彌吽！護法：嗡嘛呢唄彌吽！幾十分鐘之后。

師： 這么快就回來了？不想多待一段時間？（幾十分鐘之后。）陳： 頂禮（藏文種子字）百聞不如一見！鐵證如山！師： 你相信有那個國土嗎？

陳： 若在那樣美好的地方待下去多好啊！但是一想，不行。我必須要把所有的問題弄清楚。而且還記住了卡薩的一句話，為了使像我這樣的人不再受蒙蔽，我愿意回來。師： 你知道這句話是愿力嗎？

陳：（堅定地說）我愿意回來！因為這種蒙蔽太殘酷了。

那么美好的地方，清凈、安逸、愉悅。而且無比的干凈，連呼吸的空氣都是那么的清爽。師： 誰會相信呢？如果不去親眼看到，你會嗎？曉旭。

陳： 不會。但那美妙的一切（我只能用美妙來形容那里的一切）實在令留戀忘返。

師： 是啊！卡薩竭盡畢生之力、生生世世努力去做的就是這一件事情。那就是讓更多的生命唱著歌兒回家去。如果能讓更多的生命相聚在那清凈的國土，卡薩情愿駐守在這個地方。陳： 我知道這個地方是我非常非常向往的地方。（她還加了一句。）它比西方極樂世界要干凈、美好的多啊!我真的好喜歡；

師： 你又沒去西方極樂世界，你怎么知道？

護法：卡薩**問她的意思是你又沒去過西方極樂。你怎么會知道那里比西方極了好呢？ 陳： 您怎么忘了我從書本和理念上已經(jīng)非常熟知西方極樂世界了呀。當然是和書本上講的比了。西方是從理念上得到的。而這里是我親自來過，是親證過了呀。

師： 因為這是佛的國土。既然你去了，那么我告訴你，這個大自在如來的國土，它和其它的佛的國土還有不同之處。

陳： 這個我還不太明白。不是都是清凈的地方嗎？

師： 不。比方說你說的西方極樂世界，假如說有這個世界，它的教主阿彌陀佛證得了佛的果位，但去的這些生命這些眾生不見得也證得了這樣的果位，他們是因阿彌陀的愿力才到那里去的。而不是自己證到了那個境界。但是，所去之處的確是清凈的。這樣說可以理解嗎？ 陳： 可以理解

師： 大自在就不一樣了，它必須是要達到這種境界才能到那個地方去。陳： 要修到那個境界。

師： 因為大自在是以大有情而成就的。什么意思呢？就是說我們不要抵住人世間恩恩愛愛的事情，抵住沒用，順其自然，超越不出去就是情障。超越出去了就是火種蓮花。而人就是為這個情而纏不出去，為情所困，為情所苦。一旦超越出去，把這個舍去，百分之八十將歸于大自在國度。另外一點就是大自在如來國度的眾生，他是平衡者。剛才你說了，證得了才能去。那么怎樣才能證得這種境界呢？他是無善無惡的平衡者。其它的國度向善向善向善，阿彌陀佛，揚善止惡，只善不惡。而到了這個國度是無善無惡的，他是善惡的平衡者。等于是這個法界虛空的平衡衛(wèi)士。和其它的地方不同之處就在這個地方。陳： 高于這個層面才能平衡。師： 那是你那小腦瓜想的。（很聰明。）陳： 釋凈空的觀點是謬論。師： 我記得在給你的那封信上，有一半是給你的，有一半是想通過你轉給釋凈空的。在里面我談到了一個問題。說謬論不對。因為佛法是因眾生的因緣而生，因共業(yè)而建。它必須因緣各方面都具足。就是從佛陀講法，釋迦佛陀住世到現(xiàn)在這個階段當中，就沒有一個真正的能夠將圓融的佛法延續(xù)、傳承下來的這樣一位眾生。佛法太偉大了。這個法門有禪宗有密宗有凈度。你們管它叫凈土，我管它叫凈度。因為我說有土的地方還不清凈，應該是凈度，清靜的國度。你要想成為一個合格的修者，成為一個證得無上正等正覺的生命，你就必須要禪凈密的東西都要融在一起才可以。佛法很偉大，釋迦佛陀也想弘揚這些。但是弘揚不起來。你還記不記得在經(jīng)典上說：佛講法，講到大乘法時，五百大弟子離座而起的事情。為什么呀？因緣不具。就像現(xiàn)在，比方說卡薩是弘揚三乘一體法這樣的一個人，這個三乘一體必須是具有非常非常根器的人，很不容易弘揚的一個法。為什么？因為現(xiàn)在我面對的就是這樣的許多的念佛的人。之所以這么多念佛人在一起，是因為共業(yè)所為。

成為一體，非常圓融殊勝的佛法。但是當時人的種性只能接受小乘，所以他只能給他們講小乘，他的一生都是在講小乘。直到佛陀涅槃之后八年，蓮花生大士出來，然后傳了密法。無論是小乘的法還是密法，都是佛法的一部分，不圓融。后來在佛陀涅槃四百多年的時候，開始有了這些經(jīng)藏，然后就是這些理論的東西。一直到了這個時候，就一直沒有一個弘揚佛法圓融法的這樣一個機會。佛法的圓融法是什么法啊？是三乘一體的，就是禪的、密的、金剛的等等，包括方便入佛法門的這個融在一起的一種法，才是圓融的佛法的法。只有具足了三乘一體的修法者才會心明眼亮，才不會被人欺騙。只有自己能夠辨別真假這樣的修者，才是合格的修者啊!只有這樣的人，不管是否有佛住世的時期，他都能夠自我正確的修行。也就是說從釋迦牟尼佛陀創(chuàng)建佛法以來，經(jīng)歷了兩千年的時間，到了現(xiàn)在這個法才進一步得以完善，才有了弘揚這個圓融法的可能性。但是恐怕這樣的法一切機緣成熟后還要等上幾年。更好的弘法時期要等到十年二十年以后，也就是現(xiàn)在這些羅漢和菩薩們入世，長大成人了之后，才能給他們傳承這種圓融的法，才是佛法最圓融的法。而在沒有這個圓融法的過渡期間，其實這個念佛法門，善導，就是念佛法門的鼻祖，他說之所以選擇這樣一個法門，就是為了一個方便，讓這些眾生們能夠通過這個方便，步入正法的修行。因為他們是這樣的根基，用那些非常大根利器的法他們不能接受。就用這樣一個方便法門來接引他們過來，讓他們一探佛法真諦。善道起初他起初是想這樣子做。結果這些后來的修學者，這些后人，把這個法門，這個工具給當作了目的。聽清這句話了嗎？是通向佛法的，是通向究竟的，也就是無上菩提的工具，不是目的。這道理就是說我們在這個岸，我們的彼岸是終點的話，他們把這個船當成了目的地，不是駛向彼岸是目的地。能聽清這個比喻嗎？

陳： 西方極樂世界不是目的。

師： 西方極樂世界是通往無上正等正覺的一條途徑。是一艘大船；是一段路；是一部車。不是那個究竟無上正等正覺的目的。可是后者們把這當成了目的，這是錯誤的。如果人們不把它當目的，而只當一個途徑，是正確的。聽明白我說的話了嗎？

陳： 明白了。那么這個主要的責任在弘法者。弘法者就是這么講的，老百姓知道什么？眾生知道什么？我入佛門，我也不知道是這樣。是他那個觀點引導著人們。

卡薩**與陳曉旭的第四次談話記錄(下)(2007-10-23 07:48:23)標簽：人文/歷史 陳曉旭中陰記實 分類：中陰追蹤記實

師： 最初的那個創(chuàng)建者不是這個意思，后來就變味了，成了現(xiàn)在這個樣子。所以弘法者有問題。為什么弘法者有問題呢？因為他們不是覺悟者！問題就出在這里了。如果這些弘法者有一個是覺悟者，這法也走不到現(xiàn)在。就如同曉旭你去了清靜國度了，如果人家再騙你說你會相信嗎？你可以不作聲，但你心里有數(shù)，甚至心想，他瞎說呢。我去那了里，那里不是那樣子的。除非他去的別的地方，反正這個地方不是這樣子的。因為你心里有底，你去過。要是都沒去過，那他怎么說，大家就怎么聽唄。陳： 是。都沒有識破的能力。

師： 對呀！什么叫證悟啊？什么叫實證啊？你去了一趟那叫實證。你沒去言去，沒有證得言證得，這是不允許的。

陳： 卡薩**，那肯定都得上當受騙。

師： 所以你想卡薩要想扭正這個法有多難啊！沒有辦法，我救不了活的，救死的。反正你們往生不了，你們看不到光明，你們就得聽我說。由不相信到慢慢相信，相信了，我就救過來了。不相信，那我就沒辦法了。因緣業(yè)力，該到哪兒還得到哪兒。我這不是愚公移山嘛，得一個一個的，那有什么辦法啊！沒有啊！

護法：她心里有些痛苦，痛苦那么多人都在走和我一樣的路。師： 不要著急。

陳： 卡薩，救世主。求卡薩，幫幫他們！（哭著說）

師： 你看你這還沒成菩薩呢，悲心就起來了。卡薩不是竭盡全力在做這件事情嗎？ 陳： 因為我是這樣走過來的，我不愿意看著他們重蹈覆轍。

師： 假如說有一天你成就了，你肯定愿意回來幫他們，是不是？ 陳： 我愿意。我沒有成就，也愿意。

師： 所以，只要是卡薩救渡了的生命，將來都會有這樣的愿望，會真心實意的來幫助這些需要幫助的生命。

陳： 我愿意盡我所有的一切去幫助他們。

師： 我說句話，你可能不信。這幾天我真的是沒有辦法吃的下啊。自從接你來這里，你也知道大部分時間都陪你在一起。就剛才在送走你的時間里。我對他們說，我要吃東西。陳： 卡薩**，我感謝你救命之恩。

師： 不是救命之恩。這是我力所能及的事情，我只能做到這些。如果無論我怎樣說你都不信的話，那我也就沒有辦法了。

陳： 你都已經(jīng)說了這么多天了，都怪我執(zhí)迷不悟。

師： 一個可以用生命去換取西方的人。怎么可能會這么快的轉變過來呢？在這么短的時間里、改變那么根深蒂固的東西，除了佛法的力量不可能再有別的什么可以做到了。否則你只能做到，從情感上不愿意承認，從理性上認為卡薩是正確的。陳： 對。

師： 那是不是就不用再去靈鷲山了？還想去嗎？

陳： 不去了。其實我心里明白，卡薩就是我要找的。我去的那個地方就是卡薩的國土。師： 你現(xiàn)在是在中陰期，如果你是一個有生命的人，我們之間這些談話。。陳： 他們不會相信。師： 是的。

陳： 我現(xiàn)在有些擔憂。

師： 指什么？

陳： 這么多人還在被騙，還在向往著西方。

師： 會扭轉過來的。

陳： 這個時期的弘揚者有些太過度了。包括釋凈空。

師： 所以我在信中告訴他適可而止，見好就收，不要再繼續(xù)下去了。

陳： 恐怕很難。據(jù)我了解和接觸的釋凈空而言，對于自己的做法相當相肯定，他那語氣很帶有弘法的權威性。以他的名氣和他說話、講法的口氣，絕對會使很多人相信他。師： 甚至許多人都把他看作活著的佛。

陳： 是。而且是一種絲毫不產生懷疑的認為。正如卡薩所說，這些人們既沒有覺悟又沒有親證，根本就不可能有識別的能力。所以騙一個，一個準；騙十個，十個準。如果我不是在這樣一種情況中，在喊天喊地都不應的事實面前。我也不會相信您的。師： 是的。很難！

陳： 除非能把我們對話公布于世，讓人們知道事實。知道我們對話說了什么？人們或許會從此產生一種深思，從深思里有一種疑惑，由疑惑再深思，然后覺醒。

師： 這樣的內容，沒有你的允許是一個字都不會出去的。請你相信我。

陳： 我愿意。無論將來誰看到這一番對話，只要不把它當作一種玩笑，或給予譏落，只要他能從這里，得到一點啟發(fā)，能從那種念佛的狀態(tài)中走入真正的修行。

師： 所以我把念佛比做第二次精神鴉片和比法輪功更能侵蝕人們心靈的毒品。陳： 也許我的死對人們是一種警醒。師： 應該說是一種拯救！但要看你了。陳： 我愿意！

師： 只有你同意，這些東西才可能出去。即便是這樣子的話，你已經(jīng)不在這里了，肯定什么都聽不到了。

陳： 我必須要告訴大家，我沒有往生，我也不是上品上生。我只是在業(yè)力的牽扯下，在恐懼不寧的狀態(tài)中，得到了卡薩**的保護。并在卡薩**的加持護送下，到了清凈的國度，體會到了真實的佛法使我徹底猛醒。卡薩**！我真的不愿意看到有更多念佛人被錯誤的知見引向邪路。不愿意看到有人在死亡之后驚慌失措的無可奈何。

師： 如果這些是你發(fā)自內心的聲音，我想這幾天來護持你的護法們會覺得非常值得。陳： 護法們你們可以輕松的喘口氣了。盡管我看不見你們，但是我感覺到了你們無時不在我身的護衛(wèi)。特別是在業(yè)力的牽扯中，當我心緒不寧，恐懼、焦躁，甚至出現(xiàn)了想殺人的那種暴怒的關鍵時期。多虧了有你們這些卡薩**的護法??（說著竟哭起來。）師： 戲劇性的變化。但卻是我希望的啊！

陳： 正是卡薩**的護法在周圍，我才沒有走向極端。

師： 知道嗎？曉旭，現(xiàn)在我可以輕松得告訴你，告訴你一件事。你愿意聽嗎？

陳： 我想知道。

師： 這是你的第二次供養(yǎng)，你第一次供養(yǎng)，就是以你而聚集了那么多的眾生，使他們都獲得了解脫的機會。這個供養(yǎng)及布施叫無相布施。比你的億萬家產布施得到的要大得多得多。多到什么程度？一會兒我告訴你。現(xiàn)在是你第二次布施。你如果自愿的把這些內容允許公布于世的話，如果一個人因此獲得了警醒，那你就救渡了一個人。如果十個人警醒，就救渡了十個人。如果許多人警醒，那你就是救渡了許多的人。這個供養(yǎng)，用億萬家產是沒有辦法衡量的，這叫真布施。無相布施在佛法上是真正的真實不虛的布施。因為當我看到“上品上生”下面的你，知道你并沒有去往生，而且知道你的未來時。我知道你根本無法接受那種事實。當我第七天找到你時明明知道你不相信。但我還是想幫助你。一個人的輪回是要看三生因緣的。你在過去生做過郡主，也就是公主。在做公主時很苛刻，可是脾氣性格孤傲。直到現(xiàn)在還有保留一些孤傲的東西，這是前世印象。而在上一生嫉妒心很強。嫉妒，自然就會有語言過激的行為。這些都無形當中會傷到一些其它的生命。加上這一生，雖然誰都沒惹，但是除了管好自己，不去惹誰。其實你很適合做一個出家人，你很清靜，你不愿意讓別人打擾你。譬如你出家到寺院，其實寺院是一個很復雜的地方，為什么你感覺不到復雜？因為你除了你的住地、吃飯，就是殿堂、廁所這幾個地方。你不會給自己添加任何復雜的東西。陳： 是。

師： 雖然你說你布施，你布施的越多，你以為你是在弘法利生，其實是更多的人，你等于是隨喜，不是隨喜功德，是隨喜造業(yè)了。錢越多越造業(yè)。聽懂我說話嗎？

陳： 明白。

師： 那么你最后的結果，這一生不僅往生不了西方，也做不成人。如果你現(xiàn)在對我生起信任了。我會不騙你的告訴你。你念佛和億萬家產所布施的結果就是去做一只小動物。陳： 畜生道啊！（倞恐的）師： 是一只小兔子。可是現(xiàn)在不會了，以你的無相布施超越了這些，你不會再去畜生道了，也不會在人道。除非了你想：我要去做人，我要去做人弘法利生，如何如何。那是你自己的志愿，我不去管。但是以你今生及過去生的業(yè)力聚集在一起，就是剛才我說的。所以當我知道這種結果以后，實話說心里很不舒服。我不想看到你成為那樣子。聽懂我說什么了嗎？ 陳： 懂了。

師： 我之所以現(xiàn)在告訴你，是因為你沒有那樣的機會，躲過了。好險啊！其實我也在給你抓著一把冷汗，我不想在卡薩渡化的眾生中，因為我努力失敗，而沒有把她從苦難中救出來，反而還落得一個畜生道里去。可是佛法不是人情，我也不能因為憐憫你，去提醒你，讓你到一個好點的地方。那是不允許的。全憑你們自己，我只是指導者，不能去做什么。陳： 我現(xiàn)在想明白了，為了使像我這樣的眾生不再受騙，做什么我都愿意心甘情愿的去承擔。我可以不講任何條件，只要他們能明白，只要不再糊里糊涂的去念佛。我真的希望他們能像我一樣明白和覺醒過來。

師： 你說你知道這些之后，你覺得卡薩急不急啊？

陳： 急啊！我都急，何況卡薩？我只想告訴他們有業(yè)是不可能往生的。

師： 如果我把你放出去，然后幾天，你就會被這些圍追堵截，這些都是過去、現(xiàn)在的業(yè)，討債的、這樣、那樣的來找你。

陳： 我感覺到了那個獅子，還有下陷的那種天崩地陷。

師： 能把心震碎的那種東西，是不是？這只是你感到的很小的一部分。因為是在這個地方。如果你真的是一個念佛人，沒有卡薩的幫助，會被這些業(yè)力因緣所顯現(xiàn)的東西追逐的根本沒有辦法念佛，一會兒是恐懼，一會兒是驚慌，你就沒有辦法，你就始終是在這種狀態(tài)中。直至追到你提不起佛號來。你要知道，你本身就不是一個業(yè)力很深的人，還是這樣子。如果是那些業(yè)重的，那就更沒辦法了。

陳： 那是百分之百的不能念佛。

師： 是念不起來。另外我要解釋一下，念佛是應該的。但不是用嘴。念佛是存在的，是憶念佛的種種好處，以憶念佛的種種好處來激勵我們去像他那樣學習，去像他那樣做。是用心念，不是用嘴！

陳： 但是釋凈空不是這樣講的。他要求你念多少多少遍《無量壽經(jīng)》，念多少百萬佛號，就能如何如何。

師： 如果那樣的話，咱們買一個高檔的錄音機，把它二十四小時翻轉著，它又不吃不喝。陳： 所以卡薩**，以我的體會來說，主要責任在于弘法者。

師： 不是啊！他弘法者有過失，你念佛人還貪圖人家說的那點東西啊！真正的修行人，怎么卡薩不去貪圖他說的那些東西呢？你們還是想貪那個西方。你要不貪呢？曉旭，你就記住。在這個世上，在任何地方，沒有白吃的，沒有不勞而獲的東西。這是違反法則的。陳： 對。那是兩者相應。那個弘法者錯誤的去弘法，聽法者貪心的去聽法。

師： 從這個角度上來說，你雖然離開人世間了，我覺得倒是一種慶幸。不然，你要活八十歲，你怎么辦？你就是八十歲的糊涂涂。

陳： 那我再走，還得走幾十年的歪路。師： 歪了之后去往哪里還不知道呢。

陳： 這些問題該如何讓他們去澄清啊？（語氣、表情極為著急的樣子。）師： 我看你的中陰該結束了，如果就以你這兩大布施，你可以重新回到大自在如來的清凈國度去。你真的是到清凈國土，但不是以你念佛，而是以你無相的布施。這一點，世人沒有人知道。的確到了清凈的國土。

陳： 我以什么樣的方式去告訴他們，讓他們覺醒呢？別再相信這些。

師： 你和卡薩的對話，就是很有意義的東西。但是可能很多人都不會相信。因為我拿不出什么更了解你的東西來，我只是說我們見過，我們如何如何。人家可以說是我們自己編著的。陳： 很有可能。

師： 是的，肯定是這樣。你想，如果你不是到了這種地步，如果你在有生命的時候，我跟你說這些話，你會相信嗎？你絕對不會相信。除非了有有利的證據(jù)，那個證據(jù)是你知道，我知道，還有一個人聽到說：這絕對是她說的話，能夠證實這一點的東西才行，否則大多數(shù)人不會相信。除非你說過一句什么話，這句話只有某一個人知道，然后你告訴我。比方是你媽媽知道，或者任何一個人知道。我說你說了一句什么什么話，他們說：這句話除了是她說的，因為就是我知道她知道，別人不知道。我說她曾經(jīng)讓我這樣告訴你一件什么什么事情，你知道她知道，現(xiàn)在是我也知道，我們三個人知道的事情。這樣的話，他可能會相信。否則的話，沒人會相信。怎么可能啊？

陳： 卡薩**，要澄清這個問題太難了。

師： 真是太難了。的確是很難，但是可能會有頭腦的人也會相信，根器好的人，真的有佛緣的人也會相信。太難了！

陳： 這種扭轉和變化要從根本上改變，可想而知有多難啊！

師： 所以我說是愚公啊！面對著的是山。你現(xiàn)在已經(jīng)從一個對立者成為一個同盟者，而且成為一個擔憂者了。這就叫承當。

陳： 需要我做什么，我都是心甘情愿的。

師： 這就叫承當。不是為了自己，是為了自己以外的別人，在思索、在想辦法、在焦急，這叫承當。

陳： 那種被蒙騙以后得不到的失落，是一種怎樣的打擊？

師： 自然常人難以想象。但不是每個人都能像你一樣這么幸運的。真的。陳： 我真想幫助他們，從陰暗中走出來。

師： 如果你生命還在，會好一些。而現(xiàn)在很難。就如同你我的對話一樣有多少人會相信呢？ 陳： 除了這些對話以外，我別的還能做什么？

師： 人最難以戰(zhàn)勝的是自己。因為人的生命里有著太多的固執(zhí)和自己。所以固執(zhí)成了為人最大的障礙。它使得人很難接受自己以外的思想。正因如此，我可以幫助曉旭，但卻很難幫助有生命的人。因為我可以讓護法帶你去清靜的國土，讓你看到這一切，而且可以留在那個地方。但是我卻沒有辦法將活著的人帶去那個地方。除非他們覺悟！陳： 如果活著的人能體會這一切該有多好啊！

師： 活著的人想體會這些東西，就必須要先獲得覺悟。活著明白、活著覺悟、活著證得無我。不是死后去西方而是活著證得這一切。這是修行。陳： 明明白白的去證得這一切。

師： 對。這叫修行。

陳： 我又澄清一個問題，我以為是只有死了才能去西方呢。

師： 我們在這里談話，你看卡薩是不是就在這里啊？可是你卻去了清凈的國土。陳： 卡薩有血有肉的在我面前

師： 所以卡薩說的每句話都是真實不虛的。不是不證言證，不得言得的。是活著覺悟，是活著明白，活著得道，然后唱著歌回家去。

陳： 我明白了，這個我能接受。因為我體會過了。師： 不是幻想著去做什么。

陳： 怎么才能讓活著的人理解這些呢？（只見她緊鎖眉頭。）師： 就是通過這種特殊的法要，然后覺悟。陳： 如何才能覺悟？

師： 覺悟需要明師的指點。僅僅覺悟是不夠的。還要消業(yè)。所以作為一名真正合格的修者，你必須是一個禪、顯、密的圓融者。就像一個有生命力的人。是不可以不要手、腳？不要嘴、眼、不要鼻子或耳朵的。一個人似乎缺了哪里也不行，是不是？修行亦復如是。怎么可以說只有一種方式、一個法門呢？不要說修行了。這是每一個有頭腦的人都明白的道理。為什么念佛人就不明白呢？

陳： 如此這樣說，可見，現(xiàn)在許多人修的都是偏激的了？

師：（師點頭。）是啊！何止是偏激呀？確切的說是許多人從一開始就沒找對要走的路。所以像你的這次事件，作為卡薩身邊的學生，他們都很受教育，覺得自己很慶幸。

陳： 能在卡薩**身邊聞法修行，沿著正確的路走向解脫，這是多么值得珍惜的事情啊!師： 這時候你就知道為什么那些羅漢、菩薩們再來了吧？他們要補上他們沒有學到，或者欠缺的那一部分內容，來完成最后親自證得的修行課程。陳： 真正的修行不會徒有虛名的吼叫。而是要真實的去做。

師： 是的。理論要懂得，沒有理論不行。但光有理論，沒有實踐也是不行的。要理論與實踐相結合。

陳： 卡薩**，我們怎么辦？（其實話到這里，我們的談話已成了閑聊了。而曉旭也達到了徹底放松的地步。）

師： 你不要忘了你現(xiàn)在還是中陰期。

陳： 管他呢、反正我是被您撿回來的。

師： 你現(xiàn)在剛從對立到統(tǒng)一，到合作，現(xiàn)在是我們了。很好。那就是說這個中陰期我看該結束了。比我預計的要快。我給你七天，在第三天的時候，現(xiàn)在要結束了。你讓我大大的吐了一口氣。證明我又成功的完成了我的渡化工作之一。在去年的時候，我曾經(jīng)這樣渡化一個因癌癥死去的念佛的人，大概用了七天的時間。而今天在這里縮短了一倍的時間。陳： 我活著的時候沒有聽聞到正法，在中陰期里遇到了卡薩**。

師： 所以可以真實不虛的告訴他們，甚至我可以替你告訴他們，你的確是去了清凈的國土。只不過是位置改變了一下。不是西方極樂世界，而是大自在如來清凈國土。就是那個這一生應該做小兔子的人，因為自己的無相布施，證得了去往大自在如來清凈國土的車票。即便你的親人知道以后，也會欣慰的。管它呢，只要去了清凈國土就好。

陳： 而且在這段時間里，從卡薩這里聽受了許多從來沒有聽受過的佛法道理。確實使我從開始疑惑、躊躇，到慢慢的明白覺醒，這是真實佛法的力量。是卡薩的智慧把我救渡過來。師： 很戲劇性啊！在不久前你還說：“該來的不來，不該來的來了。” 陳： 那會兒是期望值太高了。所期望的是自己認為應該得到的。師： 還是那句話：禍兮、福兮？誰也意料不到。總算沒有白奮斗。陳： 我愿意做一切，我愿意幫助您。渡化像我這樣的人。干什么都行。師： 你又不能再重生。

陳： 如果需要重生，我愿意！

師： 如果能夠重生，像你現(xiàn)在年歲不是很大，完全可以成為一個很好的佛法弘揚者。很有說服力的。

陳： 我可以理直氣壯的說：我是這樣被卡薩一步一步引導過來的，真實不虛的就是這樣的。師： 你會替其他人而憂，這似乎不太像你的性格。看來也不像外表展示的那么冷酷，是很激情很熱血的一個哦！

第二篇：與優(yōu)等生談話記錄

與七一班目標生談話記錄

師：孫浩、孔俊蝶、耿國奧、張佳辰老師找你們是想和你們聊聊，你認為自己平時的表現(xiàn)怎樣？學習上有什么困難？對學校、對教師有什么建議，盡管說出來。

生：低頭不語。

師：不管你以前的表現(xiàn)好與壞，老師現(xiàn)在希望你們更加認真努力起來，認真的人才是值得尊重的。其實你們都很聰明，現(xiàn)在來校近半年了，還要繼續(xù)在我校學習，現(xiàn)在只有通過自己的努力改變未來的命運。只有認真的付出了，將來才能得到回報。學習不好，前途在哪里？男孩子應該有責任心，首先要對自己負責，才能對其他的事情負責。希望你能成為一個男子漢，成為有用之才，為自己的前途打下良好的基礎，女同學更應如此。

生：這時雖然沒有說什么話，但是他們已經(jīng)在認真聽并在思考。（我知道我的話對他們有所觸動）

師：那我們現(xiàn)在不要定太高的目標，第一步我們先爭取進步，有什么困難可以找我，不要管別人學習怎樣，只要我們比自己進步了就行，可不可以？

生：（沒說什么，但是行為上我感覺出來他好像接受了。）效果：在這次談話中，雖然曲輝沒有說什么話，但是從細節(jié)上我感覺出他有細微的變化，從行為上不一樣了，在我的課上認真了很多。我布置的任務他能動手操作，作業(yè)能及時交上，這證明只要耐心一點還是可以起到作用的。

張佳辰：理解能力接受能力差，學習困難。孫浩：自控能力差，理解水平低。更國奧：學習能力差，上課容易走神。孔俊蝶：學習不主動，作業(yè)拖拉。

語上利用一切可利用的課余時間進行當面輔導，2．采用一優(yōu)生帶一差生的一幫一行動。3．請優(yōu)生介紹學習經(jīng)驗，差生加以學習。4．課堂上創(chuàng)造機會，讓他們多說多練。

5．采用激勵機制，對差生的每一點進步都給予肯定，并鼓勵其繼續(xù)進取

6．充分了解差生現(xiàn)行學習方法，給予正確引導，朝正確方向發(fā)展，保證差生改善目前學習差的狀況，提高學習成績。

7．必要時與家長聯(lián)系，協(xié)助解決差生的學習問題。：接受能力和理解能力差。情況分析（逐一列舉）

第三篇：與學生談話記錄

問題學生談話記錄

學生檔案

他從小學習成績一般，家里花錢讓他到我校就讀，希望好的學習環(huán)境能給他提供一個良好的學習條件，提高學習成績。剛開始他也很懂事，初一一年以來一直都很努力，但是，因為基礎比較薄弱，成績始終沒什么進步。上了初二后，他的成績卻一直不理想。他的壓力變的很大。父母的期望，自己的未來，這些都讓他感到煩惱。成績不好還使他極其自卑，因此在人際關系上也處理得不好，他總認為別人會看不起他。在班上他沒有什么朋友，漸漸地求助者性格更加內向。父母的期望和自身能力水平的差距，給求助者形成了無形的壓力，而這時他剛好接觸了網(wǎng)絡，網(wǎng)絡虛擬的空間給了他從未有過的自信和成就感，網(wǎng)絡也讓他有了很多的網(wǎng)上朋友，從此沉迷于網(wǎng)絡。尋找問題出現(xiàn)的根源，了解原因。通過理性認知療法進行認知矯正。然后進行自我心理調試能力訓練，轉移他對網(wǎng)絡的注意。

第一次談話記錄

先通過啟發(fā)式談話，尋找問題的根源。問題的產生與心理社會因素關系密切。通過交談，了解到因為他性格比較內向，平時與父母就缺少溝通，因此父母對他的成績和心理狀態(tài)不太了解。簡單地以為他成績還可以。父母把希望寄托在他身上，提供了很好的學習條件，同時也對他提出了考好初中的要求。而事實上他的成績并不理想。于是父母的期望就成了很大的一個壓力。而且一年前的一大筆擇校費用已經(jīng)讓他有很大的心理負擔，再加上現(xiàn)在的情況，壓力就更大了。建議嘗試與父母溝通，讓父母更好地了解他的實際情況，減輕這長期以來的精神壓力。

通過交談，初步了解家庭背景，環(huán)境等情況，慢慢與他一起尋找問題的根源，了解他的心理狀態(tài)。效果良好。

第二次談話記錄

與他一起尋找迷戀網(wǎng)絡的真正原因。通過交談，他的問題逐漸清晰，也逐步認識到自身的問題。學習成績不理想，初一一年雖然很努力，但是基礎比較薄弱，再加上學習方法不得當，因此他在學習上始終沒有成就感。甚至在高手如云的一中他更覺得自卑。他性格內向，不擅于與人溝通，甚至他的父母都不能了解他內心的想法，一廂情愿地對他寄予厚望，希望他能考個好的好初中。初二以來他的成績不但沒有一點進步，反而更加退步了，距離父母的期望更加遙遠。于是父母的期望與他的成績現(xiàn)狀之間越來越大距離使他產生很大的壓力。看著周圍同學在不斷地進步，而自己的學習成績不斷落后，這讓他變的焦慮、緊張。現(xiàn)實生活中沒能得到肯定，自己覺得是個失敗者。自卑的他不敢與人交往，所以也沒有可以傾訴的朋友。而在網(wǎng)絡上，他通過QQ，通過一起玩網(wǎng)絡游戲結識了一大幫志同道合的朋友，在這里可以無所顧及地發(fā)泄他的情緒，表達他的情感，沒人看不起他，他也不再自卑。而玩網(wǎng)絡游戲一關一關地順利通過更讓他覺得自己在網(wǎng)絡里是個成功者。但是網(wǎng)絡畢竟是虛擬的，回到現(xiàn)實生活中，還是那個自卑的學習成績不理想的人。甚至長期沉迷于網(wǎng)絡已經(jīng)讓他的學習又落下了很多。于是又想逃避到網(wǎng)絡中去。就這樣不斷地在網(wǎng)上尋找價值，自信。而清醒時候他又要面對現(xiàn)實的失敗。

找到長期的壓力產生的原因，并糾正了他的錯誤認知，使長期沉迷于網(wǎng)絡的原因得到解釋。另外，也找到問題的癥結——自身的壓力，學習上的落后，自卑情緒。這一階段同他建立起信任、合作、朋友的關系

第三次談話記錄

與他一起討論制定下一階段的輔導計劃：

1、嚴格控制并逐漸減少上網(wǎng)時間

2、要求他這段期間堅持每天寫日記，記錄自己當天的心理狀態(tài)和思想深刻體悟。

開始時他可能產生了由此帶來的焦慮的情緒反應。但是，經(jīng)過兩周的訓練和他意志的努力，癥狀正在逐漸地減輕

第四次談話記錄表

與他父母一起交談：

1、讓他父母了解求助者的現(xiàn)實情況和真正內心狀態(tài)，使他父母親能更真實地了解孩子。

2、希望在他計劃控制并減少上網(wǎng)時間這個階段讓他的父母給予更多的理解和關愛，減少他的壓力，并不斷地鼓勵他。這個階段家庭的理解和鼓勵特別重要。求助者的網(wǎng)絡迷戀癥狀有所減輕。

第五次談話記錄

主要討論改進學習方法、增強自信。因為學習成績的下降是他逃避到網(wǎng)絡的主要原因，所以，這個階段與他一起尋找提高學習成績的方法。

1、自己訂一個嚴格的作息時間表。

2、找科任老師咨詢學習方法問題。

3、讓班上學習成績好的同學對他進行一對一幫助。

4、有點滴進步的時候，及時地肯定鼓勵自己。這個階段，還需要老師和同學們對他的進步給予肯定，這樣一點一點地增強他的自信心。談話過程中他很有信心。

第六次談話記錄

總結討論上一階段學習效果，對他的表現(xiàn)給予肯定。調整自己的學習計劃和學習目標，確立一個適合自己的學習目標。通過一段時間的努力。他的學習成績慢慢進步了。在班上有了很知心的朋友。臉上有了笑容，人也變的更為自信。

問題學生談話記錄

瀘州市梓橦路學校 文倩

學生檔案

男，13歲，性格非常叛逆，身處離異家庭，父母離異不久，跟隨母親。學習成績年級倒數(shù)之列，在上課中總是特立獨行，漠視老師的話，對其很難掌控，語言過于嚴厲，根本不予理睬，好言相勸也只是起到一時效果。父親不怎么管，母親對他也不太關心，缺少家庭的溫暖，但是人很聰明。對于這個時期的男生容易偏執(zhí)、敵對、適應不良、心理不平衡，“長大未成人”是對他們發(fā)展特點的綜合評價。經(jīng)過多方了解孩子情況后，其問題的主要原因還是心理上的，既然能考上這么好得初中，證明其實力還是有的，只是在成長過程中遇到了自己不能解決或不愿意面對得問題。主要原因也是孩子身處離異家庭，父母都不大關注。老師可能對其采取的方式過于嚴厲。在現(xiàn)代社會中，隨著離婚率的上升，離異家庭對子女心理的負面影響也凸現(xiàn)出來，并日益受到人們的關注。近些年，我國的離婚率呈逐漸上升趨勢，約占結婚數(shù)的10％。父母離異對子女心身健康有不容忽視的負面影響。一項有關的研究報告表明：54％離異家庭的孩子在情緒和情感方面存在問題，表現(xiàn)為抑郁寡歡、心事重重，容易激怒，與同齡孩子關系緊張，甚至自暴自棄，產生心理和行為的偏差。作為體育老師，和其他學科教師有著很大的不同，過多的談論學習上的東西沒多大的效果，我決定采取談話的方式，采用引導、鼓勵的方法。

談話記錄一：時間：體育課課后 地點：校園操場司令臺旁（無人）（在談話中我始終沒有談到他的家庭，因為這是他的“軟肋”，為了維護他的自尊心，我特意不提。）

我：老師讓你留下來是想找你聊聊，你認為自己平時的表現(xiàn)怎樣？ 孫：（手里拿著籃球，一直在拍，有點不上心。）

我：不管你以前的表現(xiàn)好與壞，老師現(xiàn)在希望你能認真起來，認真的人才是值得尊重的。其實你很聰明，我們初二了，還有一年多時間就中考了，現(xiàn)在努力還不晚，我們還是可以通過自己的努力改變未來的命運。只有認真的付出了，將來才能得到回報。像你現(xiàn)在這樣天天打籃球能有什么前途？能打進NBA？只能是身體得到了鍛煉，但是光有個好身體，學習不好，前途在哪里？男孩子應該有責任心，首先要對自己負責，才能對其他的事情負責。希望你能成為一個男子漢，成為有用之才，為自己的前途打下良好的基礎。

孫：這時雖然沒有說什么話，但是已經(jīng)停止了拍球，好像在想寫什么。

我：那我們現(xiàn)在不要定太高的目標，第一步我們先爭取進步，有什么困難可以找我，不要管別人學習怎樣，只要我們比自己進步了就行，可不可以？ 孫：沒說什么，但是行為上我感覺出來他好像接受了。

效果：在這次談話中，雖然孩子沒有說什么話，但是從細節(jié)上之后我感覺出他有細微的變化，從行為上不一樣了，在我的課上認真了很多。這證明只要耐心一點還是可以起到作用的，再一個作為體育老師，不會讓他覺得很大的壓力，不會產生過多的敵意。

談話記錄二：

時間：體育課課后 地點：校園操場司令臺旁（無人）

（改變一個人不是一朝一夕的事情。我找談談話從來沒有向第三個人透露過，只是想讓他知道有人一直關心他，但是沒有讓他感覺到壓力。這次是在期中考試以后。）我：最近學習怎么樣啊？ 孫：可以。

我：可以時什么程度啊？期中考試有進步嗎？ 孫：進步了，進步了一百名！（排名是按全年級來排的）

我：真的啊！太好了！這證明你努力了，老師真高興，因為我的話你在意了！雖然你沒有表態(tài)，但是老師相信你是個有上進心有理想的人。學習進步了，其他方面也要注意啊！不要總是跟老師作對，其實老師時為你好，你的變化其他老師也會發(fā)現(xiàn)的。我會一直默默的為你加油的！繼續(xù)努力啊！孫：好的。您放心吧！

效果：得知他進步了，別提我有多高興了！雖然從年級倒數(shù)進步了一百名也不見的會有多么好，但是只要有進步就會有希望。原本以為我的話可能不會起作用，但是沒想到我對他的關心他接受了，這說明只要采取適當?shù)姆椒ǎ瑔栴}就能迎刃而解。在上課中我并沒有特別對待他，還是一如既往，在表現(xiàn)好時，適當?shù)恼Z言鼓勵，他會知道我一直在關注他。

談話記錄三：

時間：體育課課后 地點：校園操場司令臺旁（無人）

（再有了循序漸進的進步后，我只要讓孩子知道一直再有人默默的鼓勵他，關心他就行，而且他已經(jīng)意識到前途的重要行了，只要再適當?shù)墓膭罹蜁柟毯眯Ч＃?/p>

我：最近學習進步很大啊，現(xiàn)在面臨分班，關系到以后上大學的志愿，有什么打算啊？ 孫：（默不作聲）

我：怎么不愿意跟老師講嗎？

孫：我選擇讀文，至于什么大學，我現(xiàn)在可以不告訴你嗎？ 我：（少許吃驚后，覺得他是一個不太外露的人，沒有把握不想輕易說出來）那好吧，只要你有目標，不管是什么，老師都會支持你，這段時間雖然進步很大，那是因為剛開始提高的空間很大，越到最后就越難，要做好迎接困難的準備，這樣我們才能把握好心態(tài)。只要有信心就一定成功，老師會支持你的。

效果：這次談話比以往輕松了很多，看的出他對我越來越信任了，談話之后我送給他一個帶時間的筆筒，是為了讓他知道時間的重要，特意給他準備的。開始他不要，說不隨便要別人的東西，但是當?shù)弥俏覍λ墓膭詈妥ゾo時間迎接中考時，他感動的接受了。

總結：在這幾次談話之后，逐漸拉近了我們之間的距離。每次我都用尊重，共情和傾聽等方法與他進行談話，不愿意回答的絕對不勉強，在不提及家庭因素的情況下維護了他的自尊心，讓他知道還是有人在關心鼓勵他，一直在默默的支持他。其實開始他的問題很多，愛頂撞老師，學習不認真，可是和同學之間還是保持較好的關系。只要抓住問題的關鍵，采取適當?shù)姆绞街鲃尤リP心他，問題就可以迎刃而解。在談話后很多人都發(fā)現(xiàn)了他的變化，但是大家都不知道是為什么，這算是一個秘密吧！從此他變成一名自信、懂事、做事更加積極的陽光男孩！

第四篇：與學生談話記錄

與學生談話記錄.一般我不想直接找學生談話，只要他們沒有特重大的違紀行為。一般的違紀行為你找他們談話也沒有沒有必要也沒有大用的，從小到大，他們聽膩了父母老師的嘮叨，苦口婆心的勸說，有的學生甚至比你老師懂的有關道理還要多，你說第一句話的時候，有些學生就知道你第二句話是什么了，所以，一般性的談話也沒有多大的意義。這也是不想找他們談話的原因，一般的違紀，你一個眼神，他們就非常清楚你的意思了。

下午放學后一會，我習慣性地溜班正走在教室門口走廊時，一位女生悄悄地走到我身邊，怯怯地問：“老師，現(xiàn)在還能交申請嗎？”（我們學校貧困生可以申請福利彩票的貧困資助）“怎么現(xiàn)在才想到交啊，今天早上我不就在班里講了要求在上午寫好在午飯后交的嗎？我微笑著說。稍頓了一下，“咱們班經(jīng)過班委會調查討論已經(jīng)選定可三位學生填了申請表。” 我看到她有些失望，便想安慰她一下。但是說寫什么好呢？

便問她家在哪個鄉(xiāng)鎮(zhèn)，家庭情況怎么樣。她都小聲地予以回答。“我感覺自己就象個孤兒！”她突然冒出這么一句。我有些吃驚地望著她，她接著幽幽說：“我是被人收養(yǎng)的” 我有些不太理解：“那你親生父母呢？”看得出她的眼里已經(jīng)有淚光閃動，聲音也有些哽咽了。

“他們把我生下來就送給人家了，嫌棄我是個女孩子，不愿意。。。。。”她哽咽地說不下去了。

我才明白了她為什么情緒這么激動，這件事已經(jīng)在她心里留下深深的陰影。自小就得不到親生父母的呵護關愛，這對于一個孩子來說，是多么殘酷啊！她的情緒里有悲傷有怨憤。但是，我卻隱隱地感到在她內心深處仍然有一種希望（渴望），希望象那些家庭正常的孩子一樣，時刻有父母的溫情關愛。放學回到家，媽媽做好了可口的飯菜在等著自己；返校時，有父母的殷殷叮嚀好好學習注意身體！

面對著一顆受傷的心，我作為班主任又能做些什么呢？

“你現(xiàn)在的父母對你怎么樣啊？”我輕聲地問 “我今年中招后都不想上學了，分數(shù)不高，拿的錢多。我爸硬是拿了幾千塊錢給我報了名。” “那他（她）們對你還是很不錯的呀！”我趕緊安慰她。她沒有言語，點了點頭。“其實，生活有兩面，就你個人情況看，自小離開了親生父母，這對你來講是不幸的。但現(xiàn)在，你現(xiàn)在的父母（養(yǎng)父母）對待你很好，你又是幸運的！不是嗎！？”我頓了頓，“其實，象你這樣的情況在我們那地也有。”我給她講起了我所了解的我們老家類似的事情。又特別強調指出：“那個時候經(jīng)濟落后，家庭生活條件都不是很好，家里子女多，負擔也太重了，天下父母誰不疼愛自己的孩子？！當他們作出這樣的舉動時，內心，我想，其內心也是很痛苦的，也定然是很舍不得的”她情緒稍緩，聽得很專注。“你一直沒有見過親生父母嗎？”

“她找過我。”她插了一句。“在我上初中時候到我們學校找過我”她接著說。“這恰恰說明他們心里一直牽掛著你呀，想讓你回到她們身邊！”我趕緊插了一句。我接著給她分析：“人生就是這樣，豈能事事順心！現(xiàn)在的父母對你很好，那邊親生父母也很牽掛你，這樣看，你是多么幸福啊！有兩家親戚了。”我微笑著。“我的看法是，對養(yǎng)父母你一定要善待他（她）們，畢竟他們養(yǎng)育了你這么多年；對親生父母，要慢慢地去理解。”她似有所悟。不再那么悲傷。

“你今后人生路還很長，還會遇到這樣那樣的困難，經(jīng)歷了以前的那些磨難，我只希望你能更加堅強，努力拼搏，用你的勤奮，汗水去開創(chuàng)更加美好的未來！相信自己！”我攥了下拳頭，鼓勵她。她點點頭。

“咱們班申請表已經(jīng)填好，今后真有困難，咱們再想辦法。國家也有政策，絕對不讓一個學生因為貧困而失學”晚自習鈴就要打響了，我又鼓勵了她幾句。看得出她心里的負擔確實減輕許多，就讓她進班學習了。

處在這個時期的孩子心思很多，有時說出來就好了，一直悶在心里，可能導致重大心理疾患，作為老師尤其是班主任，要多與孩子們溝通，及時了解，及時化解。幫助他們輕裝前行，促進他們健康成長。

第五篇：與學生談話記錄

班主任與學生談話記錄之一

時間：09年11月12日

地點：實習老師辦公室 對象：08幼師二班柯玉琴

主題：近日心態(tài)不穩(wěn)定，學習力不從心的問題

近一個月以來，天氣逐漸變冷，又因為學校連續(xù)放假的原因，學生的學習狀態(tài)很差，學習情緒不好，一天，有一位學生可能意識到自己不能這樣昏昏下去，但又不知道該如何做，就去找了班主任。

班主任讓他坐在自己對面，先是問了他一句話：“柯玉琴，怎么了，這一段時間以來，我感覺你的狀態(tài)不是太穩(wěn)定啊？”

柯玉琴說：“老師，我這一段時間以來，學習、生活狀態(tài)都不是特別好，感覺整天在班里沒有學習動力、沒有壓力，看到別人說話時就想說話，有時候還很煩，我想我要是一直這樣下去就完了，老師，您說該怎么辦啊？”

班主任：“你能意識到這一點，這說明你對自己還是比較負責任的，這一段時間以來，大部分學生呢個都不能真正坐在那里鉆研下去，對學習不執(zhí)著，并且找不到推動自己學習的力量，這些老師能理解，但是這種狀態(tài)是極其不健康的。究竟為什么不能滿腔熱情的去完成一些我們力所能及的事情呢？我覺得首先是你們的心不靜。其次是心態(tài)的問題。”

柯玉琴：“老師，你說的對，就是心靜不下來，浮躁。自己控制不住自己。該怎么樣才能讓自己靜下來呢？”

班主任：“關于這個問題，我有姐主意，說給你聽聽，你回去之后可以試試，如果有用的話，你可以傳給咱班其他同學，如果不行，咱嗎再坐一起探討。

一是練字，當你心煩浮躁的時候，拿出來字帖練練，用心寫，知道自己平靜下來；

二是讀書，讀一本勵志的書，看看別人成功的例子，鍛煉培養(yǎng)自己的心理素質。我可以推薦幾本，比如說：《狼圖騰》、《讀者》等。

三是做自己擅長的學科的題，就當是鞏固訓練，當你的心靜下來時，再做其他難一些的題。這樣的話，生活學習感覺很充實，又沒有浪費時間。這幾條你可以試試看。”

柯玉琴：“好的，老師，我回去試試。”

班主任：“其實，作為咱們這一代年齡的人，最缺乏的是吃苦的精神，缺的是執(zhí)著的精神，很多事情做一個頭就沒有了尾，缺的是一個健康積極向上的心態(tài)！缺的是一種敢做敢當?shù)臍馄牵≡谝恍┏晒θ耸康男睦铮肋h都有一條信念支持著他！你是一個聰明的人，并且你的人際關系交往很和諧，如果你能夠認真思考自己的未來，給自己定一系列的小目標，立長志！相信你的未來一定是分美好的！一定會成功！”

柯玉琴：“謝謝老師！”

學生姓名：前明（化名）

性別：男

談話時間：12:35 談話時長：20分鐘左右 談話要點：

1、今天的數(shù)學作業(yè)怎么回事？

2、中學數(shù)學與小學的不同？

3、學會適應環(huán)境

4、什么樣的老師是好老師

5、對他今后的希望 談話過程：

為了盡快熟悉學生情況，只要是自己沒課，我便會在班里蹲班，看看學生的表現(xiàn)。當數(shù)學老師講到昨天作業(yè)完成情況時，第一個被叫到的就是前明。原因是做題直接寫了答案，而沒有過程。我知道前明是個好學生，對待作業(yè)一向認真，出現(xiàn)這種錯誤真是不應該。于是中午我找到他，了解一下情況。在談話中得知，他是在草稿紙上寫的過程，以為試卷只寫答案，所以不小心犯了錯誤！于是我便告訴他中學數(shù)學的要求與小學不同，小學的一些題目可能口算就能得出，可中學不能，它是需要寫步驟的，考試會有步驟分，老師會通過看你寫的步驟來了解你的學習情況，因此這一步不能省。要及時轉變心態(tài)，盡早適應初中生活啊！孩子認真的點了點頭！于是我又問他：“為什么上課不舉手發(fā)言呢？是不會還是不敢？還是另有原因？”他說：“是不敢，老師太厲害了”！聽到這樣的話，我有些擔心，害怕孩子對老師產生厭煩情緒后，會影響學習效果，于是便說：“我們要學會適應環(huán)境對嗎？我們一起來分析一下數(shù)學老師究竟是好還是壞？”于是我便和孩子分析起來：“三字經(jīng)理有句話是?教不嚴，師之惰?，教學不嚴格的老師，是懶惰的”，孩子點點頭。我繼續(xù)分析：“數(shù)學老師很嚴格是嗎？那他就應該是一名勤奮的老師，對嗎？”孩子使勁點點頭。我繼續(xù)：“那你是喜歡懶惰的老師還是勤奮的老師”？學生說：“當然是勤奮的”，“那由此推斷，數(shù)學老師是勤奮的，既然是勤奮的老師，他就是一名好老師，你就應該喜歡他對嗎”？孩子說：“恩，老師我知道怎么做了”！我高興的摸摸孩子的頭說：“老師希望看到你課堂上活躍的身影，自己本身是班委成員，理應積極回答問題，不僅如此，你還要帶動好周圍的同學才是啊”！孩子高興的點點頭！最后，我對他說：“加油哦，以后有什么困難就來找我，我會幫助你的”！孩子說：“謝謝老師”！心靈感悟：

有些時候好學生也會犯錯，他犯錯不是因為他不做，而是不知道如何做，這個時候我們就要充分發(fā)揮教師的指導作用，給他一個明確的程序，讓他知道怎樣做，相信以后他會做得很好！正如這名學生，如果教師不及時與他談話，他可能今后就喪失了學習數(shù)學的興趣，也許這對于教師來說不算什么，可對于一個孩子來說呢？也許毀掉的是他一生！所以，我們做老師的一定要細心，特別是班主任，一定要將任課老師遺留的尾巴處理好，千萬不能讓學生對老師有看法，應積極的給孩子以引導，真正為孩子的一生著想！

學生姓名：悅冉（化名）

性別：女

談話時間：12:30 談話時長：15分鐘左右 談話要點：

1、喜歡今天的語文課嗎？

2、你感覺與小學語文有何不同？

3、平時喜歡讀書嗎？讀什么書？

4、給她一些讀書建議 談話過程：

悅冉是個性格開朗活潑的女孩，平時大大咧咧，嘻嘻哈哈的。今天之所以找她談話，一則想了解一下今天語文課的情況，二則想多了解她。在談話中我得知她是個非常喜歡語文的孩子，并且特別喜歡今天的語文課，我問她為什么？她說：“老師您很幽默”（其實自己哪是幽默啊，我只是把自己看到的幽默講給了同學們）！我聽后不覺竊喜，還是老師的心眼多啊，被我唬住了，哈哈！于是我又問她：“與小學語文相比，你感覺有什么不同”？她說：“文章長了，內涵深了”，這句話讓我感覺他的文字功底不錯，因為她回答的很簡練，我又接著問：“你喜歡喜做嗎？”孩子點點頭。“那你發(fā)表過文章嗎”？“沒有”！“那你想不想發(fā)表自己的文章”？孩子很高興的說：“當然”！我說：“那以后你寫了文章就交給我看看，咱們一起努力”！孩子很用力的點點頭，這其中夾雜著自信！最后我了解了下孩子平時的讀書情況，然后在讀書方面給她了些建議，比如：邊讀邊寫，邊寫邊記，讀寫要結合在一起，更多的是要有心去思考，不能機械的讀。然后便是一些鼓勵的話，孩子是信心滿滿的離開我身邊的。通過這次簡短的談話，我分明感覺孩子跟我的距離又近了一步。心靈感悟：

對于這樣的孩子，教師應給他們更為明確的指導，一位這類學生只有老師要求到他才會去做，屬于自覺性較差的那種。但只要老師給予他們明確的方向，并明確如何達成目標，相信這類學生會完成的很好~！不同類型的學生我們要采取不同方式對待，真是“橫看成嶺側成峰，遠近高低各不同”啊！我需要用心，再用心的去做！

教師與學生談話記錄

(2011-05-15 20:05:04)

轉載 標簽： 分類： 轉載文章

雜談

案例背景：

小泉（真實姓名隱去），男，17歲，某高中二年級學生，性格非常叛逆，在上課中總是特立獨行，漠視老師的話，對其很難掌控，語言過于嚴厲，根本不予理睬，好言相勸也只是起到一時效果。起初我以為這位同學是希望別人關注，吸引老師目光來突顯自己。每次上課集合也總是在操場打籃球，讓老師千呼萬喚走過來。后聽說在學農期間有位學生辱罵老師，行為過激。等我一了解，原來正是這位小泉。當我聽到這個消息后，有了想幫助他的想法。雖然沒有底氣，但是我決定試試。

對學生的基本了解：

在有了想幫助小泉的想法后，在課后我找到班主任了解他的情況，得知此同學身處離異家庭，父母離異不久，跟隨母親。學習成績年級倒數(shù)之列，上課很隨意，老師稍管教就會出于傷人。了解到基本情況后我又找了其他任課老師，大都表現(xiàn)出比較失望的表情，說批評過多次都不見效，直接就給小泉定位很難教。在私下我通過同班同學處了解，小泉是離異家庭，父親不怎么管，母親對他也不太關心，缺少家庭的溫暖，但是人很聰明。初步分析：

對于這個時期的男生容易偏執(zhí)、敵對、適應不良、心理不平衡，“長大未成人”是對他們發(fā)展特點的綜合評價。經(jīng)過多方了解小泉情況后，其問題的主要原因還是心理上得，既然能考上這么好得高中，證明其實力還是有得，只是在成長過程中遇到了自己不能解決或不愿意面對得問題。主要原因也是小泉身處離異家庭，父母都不大關注。老師可能對其采取的方式過于嚴厲。在現(xiàn)代社會中，隨著離婚率的上升，離異家庭對子女心理的負面影響也凸現(xiàn)出來，并日益受到人們的關注。近些年，我國的離婚率呈逐漸上升趨勢，約占結婚數(shù)的10％。父母離異對子女心身健康有不容忽視的負面影響。一項有關的研究報告表明：54％離異家庭的孩子在情緒和情感方面存在問題，表現(xiàn)為抑郁寡歡、心事重重，容易激怒，與同齡孩子關系緊張，甚至自暴自棄，產生心理和行為的偏差。作為體育老師，和其他學科教師有著很大的不同，過多的談論學習上的東西沒多大的效果，我決定采取談話的方式，采用引導、鼓勵的方法。

談話記錄一：

時間：體育課課后 地點：校園操場司令臺旁（無人）

（在談話中我始終沒有談到他的家庭，因為這是他的“軟肋”，為了維護他的自尊心，我特意不提。）

我：老師讓你留下來是想找你聊聊，你認為自己平時的表現(xiàn)怎樣？ 孫：（手里拿著籃球，一直在拍，有點不上心。）

我：不管你以前的表現(xiàn)好與壞，老師現(xiàn)在希望你能認真起來，認真的人才是值得尊重的。其實你很聰明，我們高二了，還有一年多時間就高考了，現(xiàn)在努力還不晚，我們還是可以通過自己的努力改變未來的命運。只有認真的付出了，將來才能得到回報。像你現(xiàn)在這樣天天打籃球能有什么前途？能打進NBA？只能是身體得到了鍛煉，但是光有個好身體，學習不好，前途在哪里？男孩子應該有責任心，首先要對自己負責，才能對其他的事情負責。希望你能成為一個男子漢，成為有用之才，為自己的前途打下良好的基礎。

孫：這時雖然沒有說什么話，但是已經(jīng)停止了拍球，好像在想寫什么。

（我知道我的話對他有所觸動）

我：那我們現(xiàn)在不要定太高的目標，第一步我們先爭取進步，有什么困難可以找我，不要管別人學習怎樣，只要我們比自己進步了就行，可不可以？

孫：沒說什么，但是行為上我感覺出來他好像接受了。效果：在這次談話中，雖然小泉沒有說什么話，但是從細節(jié)上之后我感覺出他有細微的變化，從行為上不一樣了，在我的課上認真了很多。這證明只要耐心一點還是可以起到作用的，再一個作為體育老師，不會讓他覺得很大的壓力，不會產生過多的敵意。談話記錄二：

時間：體育課課后 地點：校園操場司令臺旁（無人）（改變一個人不是一朝一夕的事情。我找談談話從來沒有向第三個人透露過，只是想讓他知道有人一直關心他，但是沒有讓他感覺到壓力。這次是在期中考試以后。）我：最近學習怎么樣啊？ 孫：可以。

我：可以時什么程度啊？期中考試有進步嗎？

孫：進步了，進步了一百名！（排名是按全年級來排的）

我：真的啊！太好了！這證明你努力了，老師真高興，因為我的話你在意了！雖然你沒有表態(tài)，但是老師相信你是個有上進心有理想的人。學習進步了，其他方面也要注意啊！不要總是跟老師作對，其實老師時為你好，你的變化其他老師也會發(fā)現(xiàn)的。我會一直默默的為你加油的！繼續(xù)努力啊！孫：好的。您放心吧！

效果：得知他進步了，別提我有多高興了！雖然從年級倒數(shù)進步了一百名也不見的會有多么好，但是只要有進步就會有希望。原本以為我的話可能不會起作用，但是沒想到我對他的關心他接受了，這說明只要采取適當?shù)姆椒ǎ瑔栴}就能迎刃而解。在上課中我并沒有特別對待他，還是一如既往，在表現(xiàn)好時，適當?shù)恼Z言鼓勵，他會知道我一直在關注他。談話記錄三：

時間：體育課課后 地點：校園操場司令臺旁（無人）

（再有了循序漸進的進步后，我只要讓小泉知道一直再有人默默的鼓勵他，關心他就行，而且他已經(jīng)意識到前途的重要行了，只要再適當?shù)墓膭罹蜁柟毯眯Ч＃?/p>

我：最近學習進步很大啊，現(xiàn)在面臨分班，關系到以后上大學的志愿，有什么打算啊？ 孫：（默不作聲）

我：怎么不愿意跟老師講嗎？

孫：我選擇讀文，至于什么大學，我現(xiàn)在可以不告訴你嗎？

我：（少許吃驚后，覺得他是一個不太外露的人，沒有把握不想輕易說出來）那好吧，只要你有目標，不管是什么，老師都會支持你，這段時間雖然進步很大，那是因為剛開始提高的空間很大，越到最后就越難，要做好迎接困難的準備，這樣我們才能把握好心態(tài)。只要有信心就一定成功，老師會支持你的。

效果：這次談話比以往輕松了很多，看的出他對我越來越信任了，談話之后我送給他一個帶時間的筆筒，是為了讓他知道時間的重要，特意給他準備的。開始他不要，說不隨便要別人的東西，但是當?shù)弥俏覍λ墓膭詈妥ゾo時間迎接高考時，他感動的接受了。

總結：在這幾次談話之后，逐漸拉近了我們之間的距離。每次我都用尊重，共情和傾聽等方法與他進行談話，不愿意回答的絕對不勉強，在不提及家庭因素的情況下維護了他的自尊心，讓他知道還是有人在關心鼓勵他，一直在默默的支持他。其實開始他的問題很多，愛頂撞老師，學習不認真，可是和同學之間還是保持較好的關系。只要抓住問題的關鍵，采取適當?shù)姆绞街鲃尤リP心他，問題就可以迎刃而解。在談話后很多人都發(fā)現(xiàn)了他的變化，但是大家都不知道是為什么，這算是一個秘密吧！從此他變成一名自信、懂事、做事更加積極的陽光男孩！記錄1：左進

師：你覺得高中物理難學嗎？

學生：對于所學的科目中物理是比較難的。

師：你是怎么學物理的，有什么體會？

學生：上課聽講的情況：上課聽講的效率不夠高，對于老師講過的知識沒有仔細的研究，所以即使上課懂了，不再去思考也就沒有不會完全理解。作業(yè)情況：對待作業(yè)的態(tài)度不夠認真。有時侯老師布置的題目很少卻沒有去做，這是不應該的，以后一定嚴加改正。最后，也是最重要的一點，下課沒有注意復習、預習。我認為自己應該好好反思一下，認真想辦法該掉以前的壞習慣，努力做到上課認真聽講，不懂就問，對于老師布置的作業(yè)認真完成。師：作業(yè)考試中遇到難題是，你常常怎么做？

學生：遇到難題時，要認真思考，從中找出一些可以利用的條件，了解題目的類型，再從這種類型的題目的基礎方法開始去尋求解答方法。

師：初中到高中，你的心理（比如：接受新信息的能力，邏輯思維的能力，戰(zhàn)勝困難的毅力）不斷成熟，你覺得對物理學習有什么影響？

學生：對自己能力的不斷提高，使自己不光會作題，也使自己在綜合分析能力和利用物理模型，特別是在生活中當看到東西就會產生的好奇心和利用物理知識解釋現(xiàn)象，還不光是在考試上有所成就，也可對事物的好奇心和綜合能力有所提高。

記錄2：胡文君

老師：你對物理老師有何要求或你需要物理老師怎樣做？物理老師對你的學習有何影響？ 學生：物理老師講課深入、仔細；

能找一些思考物理題的思維方法：從何方面來想、來運用，也可找一些有趣的物理現(xiàn)象激發(fā)我們的興趣；

多結合以前學過的知識進行知識整合；

上課要和藹可親，寬松適度，表情豐富，要充滿激情；

物理很難學我覺得老師對我們充滿能學好的信心對我們學好物理也很重要，要不斷的鼓勵我們充滿信心讓我們不要輕易放棄；

在講課時要注意引導我們自己去發(fā)現(xiàn)問題，思考問題，解決問題，多給我們獨立思考的空間； 對學物理有興趣學起來有困難的女同學加強輔導；

老師本身要有豐富的知識和較高的業(yè)務素質這樣能更加吸引我們； 老師的教學方法會直接影響學生對這門功課的學習興趣；

想辦法打開學生的思維把復雜的問題簡單化，老師嚴的話自己就會很怕他，就會認真點去學，去做作業(yè)。老師講得仔細，自己能摸懂的多點，信心也多點；

要想辦法提高學生的學習興趣，嚴格要求；

老師對我們的關心，會使我們更加努力學習，信心更足；

常常找我們談心，主動給我們講不懂的題目，這會使們對物理有很大的興趣； 老師：你心目中最理想的物理是怎么樣的？

細心，大膽，仔細，一絲不茍，幽默風趣，講課生動； 嚴格而幽默風趣 不輕視后進生；

有耐心，就算對于1+1=2這樣的問題也可以很好很樂意的回答； 認真負責任，該嚴時嚴，該隨和時隨和； 能夠體會我們的感受； 課堂生動有趣；

能讓我們又怕又愛。

記錄3：廖波

師：這幾次考試怎么沒考好？

學生黃：考試工具沒準備好；馬虎，不仔細；平時作題少，速度慢。師：打算以后怎么辦？

學生黃：平時多做些題，做題要仔細。

師：你覺得高中物理難學嗎？平時怎么學的？

學生張：經(jīng)過了一段時間的學習，我對高中物理有了另一種認識，高中物理不再象初中物理那樣簡單、易學。對于高中物理的學習，必須踏踏實實，一步一個腳印。不僅上課要認真聽講，下課也不能松懈。只是用上課的一點時間學習，是學不好高中物理的。因此，在以后的學習中，我會盡量做到這些。不僅上課40分鐘認真學習、聽講，在課后也要多做一些物理練習，用來鞏固課堂上所學的內容。在做題時如有不懂的問題一定要及時請教老師或同學不能簡單的抄答案完事，也不能放在一邊不加理睬，這樣會越房越多，以至于以后一直不能學好物理。

師：考試時怎么難題基本上沒錯，反而簡單題還錯了幾題？

學生張：最主要的問題是馬虎，每次下來做也能做的出。但每次一著急，不是漏了重點就是忘了要點，以致考試時一般都是錯在前面的基礎性的題。在以后的學習中我一定要更加仔細，改正這個缺點。

小結：我們在教學生方法的同時，還要培養(yǎng)學生的良好的心理素質。使他們在學習和考試中更加象魚兒在水里一樣自如，快樂的享受高中生活。

記錄4：舒化定

現(xiàn)在認為高中物理難學的現(xiàn)象普遍存在于很多地方的很多學校，尤其是我們山區(qū)中學，教師難教，學生難學的問題更是成為了制約我們物理教學的一個重要因素。為了了解學生的心理，我事先設計了幾個問題，然后在學習成績好、中、差的學生中各挑選了兩名，與他們進行了一次談話，現(xiàn)記錄如下：

1、你認為高中物理很難學嗎？答：是的。（幾乎是異口同聲）

2、能說說物理難在什么地方？回答不一致，成績較好的學生認為物理概念多、公式多、題目靈活，難于把握。而成績較差的學生則說不清楚到底難在哪里，反正是不好學。

3、你對物理有興趣嗎？有信心學好它嗎？對于第一問，大多數(shù)學生都回答說有興趣，而對于后一問，就連成績較好的學生也似乎是沒有足夠的信心。有的人說：物理的學習實在太難，難的讓我失去了信心，難的讓我不敢去學。有的人說：物理給我的第一個感受就是難，面對每次不理想的考試成績時，我更覺得物理難了，以至對物理學科有一點害怕。但老師的鼓勵使我拾起了對物理學習的信心，我有時甚至會為作出一道題而高興。有的人說：我嘗識過成功的樂趣，但更多的是失望與痛苦。失敗后，我發(fā)奮圖強。成功后，又擋不住驕傲的襲擊，成績又再次下降。因此，我認為學習高中物理既不能輕言放棄，又不能因為一點小成績而沾沾自喜。

1、你覺得存在哪些問題？答案也有很多。有的說自己從心理上害怕，缺乏信心；有的說自己根本不想學；有的說老師講的聽不懂；還有的說老師一講就懂，一說就會，一做就錯；也有的說老師的教學方法陳舊，不能激發(fā)學習的興趣??

可見，解決學生學不好物理的問題，關鍵是教師。一方面要想方設法提高學生學習的興趣，增強學習的信心；一方面要轉變教學觀念，改進教學方法，從主教轉為主導，讓學生由主聽轉為主學。要真正做到“課堂享受快樂，考試體驗成功，活動展示風采”的教學境界。記錄5：王華平

學生：高中物理和初中比較有什么不同？

老師：高中物理難學，難就難在初中與高中銜接中出現(xiàn)的“臺階”。這個臺階存在于物理教材內容、教學方法和學生的學習能力、思維方法與心理特點上。初中物理學習的物理現(xiàn)象和物理過程，大多是“看得見，摸得著”，而且常常與日常生活現(xiàn)象有著密切的聯(lián)系。學生在學習過程中的思維活動，大多屬于生動的自然現(xiàn)象和直觀實驗為依據(jù)的具體的形象思維，較少要求應用科學概念和原理進行邏輯思維等抽象思維方式。初中物理練習題，要求學生解說物理現(xiàn)象的多，計算題一般直接用公式就能得出結果。高中物理學習的內容在深度和廣度上比初中有了很大的增加，研究的物理現(xiàn)象比較復雜，且與日常生活現(xiàn)象的聯(lián)系也不象初中那么緊密。分析物理問題時不僅要從實驗出發(fā)，有時還要從建立物理模型出發(fā)，要從多方面、多層次來探究問題。在物理學習過程中抽象思維多于形象思維，動態(tài)思維多于靜態(tài)思維，需要學生掌握歸納理，類比推理和演繹推理方法，特別要具有科學想象能力。

剛從初中升上高中的學生普遍不能一下子適應過來，都覺得高一物理難學。

學生：在學習中應注意什么了？ 老師：1。注意新舊知識的同化與順應

同化是把新學習的物理概念和物理規(guī)律整合到原有認知結構的模式之中，認知結構得到豐富和擴展。順應是認知結構的更新或重建，新學習的物理概念和規(guī)律已不能為原有認知結構的模式所容納，需要改變原有模工或另建新模式。許多事例表明，學生能夠比較自覺地同化新知識，但往往不能自覺地采用順應的認知方式。在需要更新或重建認知結構的物理新知識學習中，應及時順應新知識更新認知結構。例如：初中物理中描述物體運動狀態(tài)的物理量有速度（速率）、路程和時間；高中物理描述物體運動狀態(tài)的物理量有速度、位移、時間、加速度等，其中速度位移和加速度除了有大小還有方向，是矢量。教師應及時指導學生順應新知識，辨析速度和速率、位移和路程的區(qū)別，指導學生掌握建立坐標系選取正方向，然后再列運動學方程的研究方法。用新的知識和新的方法來調整、替代原有的認知結構。避免人為的“走彎路”加高學習物理的臺階。

2。加強解題方法和技巧的指導

具體的物理問題，有時必須掌握一些特殊的解決問題的方法和技巧。例如：解決力學中連接體的問題時，常用到：“隔離法”；對于不涉及系統(tǒng)內力，系統(tǒng)內各部分運動狀態(tài)相同的物理問題，用“整體法”簡便。剛從初中升上高中的學生，常常是上課聽得懂、課本看得明，但一解題就錯，這主要是因為學生對物理知識理解不深，綜合運用知識解決問題的能力較弱。針對這種情況，教師應加強解題方法和技巧指導。

3。提高學生學習的物理興趣

濃厚的興趣將是人們刻苦鉆研、勇于攻關的強大動力。孔子曰：知之者不如好知者，好之者不如樂之者。愛因斯坦說：“興趣是最好的教師”。楊振寧博士也說過：“成功的真正秘決是興趣”。一旦對學習發(fā)生興趣。就會充分發(fā)揮自已的積極性和主動性。學生只有對物理感興趣，才想學、愛學、才能學好。

學生：我知道了，謝謝老師。

老師：不用謝，以后有什么問題隨時可以來問我，我也很樂意盡我所能為你們解答學習中的疑問。

記錄6：舒清江

問題一：許多人認為 高中物理“一聽就懂，一看就會，一做就錯。”你在高一，高二，高三對這句話的體會是什么？

討論：對于這個問題，我有著比其他人跟加深刻的體會，因為我是修復學生，高二我讀過了2次，首先，說說我在高一時候對物理的態(tài)度吧！對高一物理的感受，很簡單，一個字“難”。剛開始接觸物理的時候，我整個人都給物理弄暈了，因為力學難，加上我高一以玩為主的學習態(tài)度，使得我“深受其害”，到了高二，大了一歲，有所領悟，上課開始聽講，因為高二學習的知識中的習題大多和高一的物理力學方面的知識有關系，我開始惡補，力學的能量守恒，機械能守恒，動能定理，動量守恒，牛頓三定理這些廣泛應用的東西才在我的腦海中有所印象，那時覺得力學也沒什么難，不就是幾個定理嗎？我全部記下了，我連續(xù)的幾次考試不合格以后，覺得自己的想法錯了，這其中的確不簡單，所以在讀第2個高二的時候，我才全心全力的去學習物理，老師講述一個問題的時候，我總是喜歡想為什么，而不是死記一些結論或者公式，因為這樣，我才對物理又有了新的認識，我發(fā)現(xiàn)，以前覺得沒有一點關系的2個問題之間竟然也有著一定了聯(lián)系，也許現(xiàn)在我才真的理解什么才是物理。如何學習好物理了，我也有點我自己的看法，雖然我的物理成績不太好，對于所謂的“一聽就懂，一看就會”我是不贊同的，這樣的看懂，學會，并不是真的看懂，學會了，而只是一時的，對于物理，要想學好最重要是2個方面，首先，是要知其然，更要知其所以然，多問為什么。其二，就是要對物理有著濃厚的興趣，畢竟，興趣是人做好的老師啊。只要同學們做到這2點，才能真的看懂學會，物理成績也就上升了。

問題二：對“男生比女生更適合學物理”的看法。

不必質疑，大量的科學研究表明：男生的大腦更善于計算和理解類型的思考，這也就是說明了男生在學理工方面比女生有先天性的優(yōu)勢，但這并不能說明男生就比女生更適合學習物理。

首先，從思維反應靈敏性上看，男生的反應速度確實普遍高于女生；而且在思維方式上，男生也比女生靈活，既在對一些較難的知識點和習題上男生可以盡情地發(fā)揮其廣闊的思維，這一優(yōu)勢女生在這一點則較受局限性。但是，需要指出的是女生在思考問題時往往比男生細致，（當然這也是影響女生思維速度的因素之一）考慮亦更加周全，而這又正是多數(shù)男生所缺乏的。往往在考試時女生就憑思考問題更細致，這一個優(yōu)勢就把男生的眾多優(yōu)勢抹殺掉了。

所以，應該說女生比男生一樣合適學物理，如果再加上女生后天的優(yōu)勢如絕大部分女生比男生更勤奮一點點，更小心一點點，那么女生我物理更有可能成績高一些。學生姓名：前明（化名）性別：男

談話時間：12:35 談話時長：20分鐘左右

談話要點：

1、今天的數(shù)學作業(yè)怎么回事？

2、中學數(shù)學與小學的不同？

3、學會適應環(huán)境

4、什么樣的老師是好老師

5、對他今后的希望

談話過程：

為了盡快熟悉學生情況，只要是自己沒課，我便會在班里蹲班，看看學生的表現(xiàn)。當數(shù)學老師講到昨天作業(yè)完成情況時，第一個被叫到的就是前明。原因是做題直接寫了答案，而沒有過程。我知道前明是個好學生，對待作業(yè)一向認真，出現(xiàn)這種錯誤真是不應該。于是中午我找到他，了解一下情況。在談話中得知，他是在草稿紙上寫的過程，以為試卷只寫答案，所以不小心犯了錯誤！于是我便告訴他中學數(shù)學的要求與小學不同，小學的一些題目可能口算就能得出，可中學不能，它是需要寫步驟的，考試會有步驟分，老師會通過看你寫的步驟來了解你的學習情況，因此這一步不能省。要及時轉變心態(tài)，盡早適應初中生活啊！孩子認真的點了點頭！于是我又問他：“為什么上課不舉手發(fā)言呢？是不會還是不敢？還是另有原因？”他說：“是不敢，老師太厲害了”！聽到這樣的話，我有些擔心，害怕孩子對老師產生厭煩情緒后，會影響學習效果，于是便說：“我們要學會適應環(huán)境對嗎？我們一起來分析一下數(shù)學老師究竟是好還是壞？”于是我便和孩子分析起來：“三字經(jīng)理有句話是‘教不嚴，師之惰’，教學不嚴格的老師，是懶惰的”，孩子點點頭。我繼續(xù)分析：“數(shù)學老師很嚴格是嗎？那他就應該是一名勤奮的老師，對嗎？”孩子使勁點點頭。我繼續(xù)：“那你是喜歡懶惰的老師還是勤奮的老師”？學生說：“當然是勤奮的”，“那由此推斷，數(shù)學老師是勤奮的，既然是勤奮的老師，他就是一名好老師，你就應該喜歡他對嗎”？孩子說：“恩，老師我知道怎么做了”！我高興的摸摸孩子的頭說：“老師希望看到你課堂上活躍的身影，自己本身是班委成員，理應積極回答問題，不僅如此，你還要帶動好周圍的同學才是啊”！孩子高興的點點頭！最后，我對他說：“加油哦，以后有什么困難就來找我，我會幫助你的”！孩子說：“謝謝老師”！

心靈感悟：

有些時候好學生也會犯錯，他犯錯不是因為他不做，而是不知道如何做，這個時候我們就要充分發(fā)揮教師的指導作用，給他一個明確的程序，讓他知道怎樣做，相信以后他會做得很好！正如這名學生，如果教師不及時與他談話，他可能今后就喪失了學習數(shù)學的興趣，也許這對于教師來說不算什么，可對于一個孩子來說呢？也許毀掉的是他一生！所以，我們做老師的一定要細心，特別是班主任，一定要將任課老師遺留的尾巴處理好，千萬不能讓學生對老師有看法，應積極的給孩子以引導，真正為孩子的一生著想！