第一篇：人才與未來—中國設(shè)計教育與企業(yè)發(fā)展高峰論壇主題演講：《工作室機(jī)制與設(shè)計教學(xué)》

人才與未來—中國設(shè)計教育與企業(yè)發(fā)展高峰論壇主題演講：《工作室機(jī)制與設(shè)

計教學(xué)》

作者： 曹金花 整理 來源： 視覺同盟 時間： 2009年9月21日

中央美術(shù)學(xué)院設(shè)計學(xué)院教授 肖勇

主持人：大家好，現(xiàn)在開始下一場的演講，來自中央美院設(shè)計學(xué)院的肖勇教授，為大家演講的題目是《工作室機(jī)制與多元化文化在設(shè)計教學(xué)中的應(yīng)用》，大家歡迎！

肖勇：因為名字比較長，所以改了一下叫做《工作室機(jī)制與設(shè)計教學(xué)》。我想找?guī)讉€關(guān)鍵詞，這幾天每次探討的東西，基本上談得太相似了，但是現(xiàn)在的變化是很重要的，就是搞設(shè)計教育的人很大程度是要靠周邊發(fā)生了什么情況，現(xiàn)在的天時地利人和的變化。

一、是“新經(jīng)濟(jì)”，現(xiàn)在跟設(shè)計相關(guān)的就是知識經(jīng)濟(jì)和創(chuàng)意經(jīng)濟(jì)。

二、是“新媒介”、“新媒體”。我們看很多學(xué)生現(xiàn)在做的作品，包括招貼、書籍，怎么去引導(dǎo)他們，因為他們很投入，上大學(xué)之前就特別希望能夠做出一些很直觀，很平面的作品。但是現(xiàn)在很多學(xué)生大學(xué)畢業(yè)以后，很難找到這方面的工作，最起碼來講，比如說出版社現(xiàn)在很難聘長期的工作人員。報紙、雜志競爭很激烈，對設(shè)計師的需求也不像以前那么多。印刷活也越來越少，這個就是新媒介所影響的。所以現(xiàn)在很多平面的學(xué)生，包括我們的學(xué)生，也在向多媒體方面發(fā)展，不是轉(zhuǎn)型，反正是必須要考慮新的生存和工作渠道。

三、是“全球化”。現(xiàn)在人才的培養(yǎng)，包括很多國際、國內(nèi)的活動，都能看到很多國際的公司在中國的業(yè)務(wù)非常紅紅火火，而中國的公司現(xiàn)在越來越受到很多的影響。還有就是他們設(shè)計師的構(gòu)架，中國設(shè)計學(xué)校學(xué)生的比例是非常少的。這一點就說明我們國際化的設(shè)計師和人才，很難跟現(xiàn)在中國的需要搭配。還有很多國外的設(shè)計師慢慢地熟悉中國的文化、中國的語言，所以他們也具有了更強(qiáng)的競爭力。這是我想在北京，我們的首都，我們的水平應(yīng)該具有什么樣的素質(zhì)和能力，我們作為設(shè)計教育能夠做一點什么樣的事情，考慮一下這個地理的特征。

還有就是一個大學(xué)，一個教室，一個專業(yè)都有一個教育的定位，這一點非常重要。很多學(xué)生、很多院校、很多老師也都在探討應(yīng)該培養(yǎng)什么樣的學(xué)生，怎么去教學(xué)。我想這很難找到一個標(biāo)準(zhǔn)答案，如果是設(shè)計標(biāo)準(zhǔn)化的話，我們就不太需要去探討了。也就是到目前為止中國的各大院校都沒有標(biāo)準(zhǔn)化的設(shè)計教材，這在各個院校，各個專業(yè)來講是覺得不可思議的。另外一方面，我覺得也非常好，因為設(shè)計本身就是在不斷在變化中求變化的專業(yè)。

教育定位，目前我稍微總結(jié)一下，有這么幾種：

一是實踐性、前瞻性、注重研究的教學(xué)。這些也就是不實用，學(xué)生可能有思想、有想法的一部分人。我覺得他們也是需要的。

二是職業(yè)型、應(yīng)用型的人才，這個就是短兵相接。

三是復(fù)合型人才，復(fù)合型的教學(xué)。主要在教學(xué)的學(xué)科，還有課程當(dāng)中采用一些新的教學(xué)方法。像荷蘭，部分的德國院校，還有北歐的院校正在做這方面的實驗。包括我的母校赫爾辛基設(shè)計大學(xué)，也是要跟其它大學(xué)合并。不知道是不是受中國大學(xué)合并的影響，他們合并的是這樣的，一個藝術(shù)、設(shè)計類的大學(xué)，跟赫爾辛基的經(jīng)濟(jì)大學(xué)、商業(yè)大學(xué)、赫爾辛基的理工大學(xué)三個學(xué)校合并。那么它合并的目的，最早是設(shè)想創(chuàng)立“芬蘭國立創(chuàng)新大學(xué)”，我想這個就是從大的規(guī)模和大的教育框架當(dāng)中，把藝術(shù)類跟市場類，還有技術(shù)類、理工類的學(xué)校進(jìn)行合并，受益多的是老師，因為很多老師和院長要下去。受益最多的是學(xué)生，因為他們可以進(jìn)入更多的教室，享受更多的新的學(xué)習(xí)機(jī)遇。這是第三個方向。

這三個也是根據(jù)不同學(xué)校的特點去考慮。就是每個學(xué)校很難有一個絕對的標(biāo)準(zhǔn)化模式。也就是說很難通過討論能夠找出一個方向，可能是只有不同的多元文化、多種方向。

（這個字打得不太對）這個表我很早以前就畫了，但現(xiàn)在來講可能還是非常實用的，因為學(xué)生進(jìn)入彷徨期的時候，就是剛畢業(yè)，其中最重要的就是他很難找到自己的定位。我想技術(shù)型、技能型、素質(zhì)型，還有學(xué)術(shù)型的人才，可能是需要在各個層面去展開的，因為中國原來有很多職專學(xué)校，突然升格成了大學(xué)，現(xiàn)在中專和職專方面的人才是非常匱乏的，都集中在大學(xué)當(dāng)中，大學(xué)生出來又不愿意去干技術(shù)性或者操作性的工作。所以導(dǎo)致現(xiàn)在很多設(shè)計公司，找好的學(xué)生，實用型的學(xué)生或者是管理型、策略型的人才都非常匱乏，這是從教育結(jié)構(gòu)上來說是一個很大的問題，就是教育輸出，在結(jié)構(gòu)上是一個問題。

再一個管理型的人才，現(xiàn)在幾乎沒有。管理型的人才，不一定都是要學(xué)設(shè)計的，像最早的倫敦商業(yè)學(xué)院是最早引入設(shè)計管理，就是把設(shè)計學(xué)科引入到設(shè)計當(dāng)中去，而設(shè)計的商業(yè)學(xué)科引入到設(shè)計的學(xué)科當(dāng)中去，這在中國各大院校可能開展得并不是非常及時，現(xiàn)在都有點晚了。據(jù)我所知，有兩個方面，市場學(xué)、管理學(xué)往設(shè)計方面去融合的學(xué)校是非常少的。這一點直接導(dǎo)致了設(shè)計師總是單兵作戰(zhàn)，很難形成一個強(qiáng)有力的團(tuán)隊，設(shè)計公司很難有一個長足的發(fā)展，在市場的競爭當(dāng)中，慢慢地失去了話語權(quán)和對市場競爭的優(yōu)勢。包括設(shè)計師，很多設(shè)計師很難直接跟搞經(jīng)濟(jì)管理、市場管理的人直接去溝通，直接談我這個設(shè)計怎么好看，怎么美，很少會站在對方立場上考慮到我的設(shè)計給你創(chuàng)造了什么價值，這是從教學(xué)知識上的一個匱乏。

還有一個就是學(xué)生的發(fā)展方向。昨天我們看到不同的企業(yè)家、自由設(shè)計師，他們都是現(xiàn)在多元設(shè)計就業(yè)的現(xiàn)象。

這個表格可能比較全，囊括了現(xiàn)在畢業(yè)生所有的走向。就我的學(xué)生來講，我接觸的學(xué)生，我個人認(rèn)為90%以上是可以做設(shè)計，但是做不了好設(shè)計，只有10%的人將來能夠成為所謂的設(shè)計師或者是希望能夠成為設(shè)計精英。這個時間要等到十幾年，比如像東道設(shè)計的解總，他是我們第一屆的專科生，現(xiàn)在他又回到我們學(xué)校來讀藝術(shù)碩士，實際上這個時間是需要等待的，也證明了很多人永遠(yuǎn)找不到他的影子，想拿出一件作品參加展覽，根本就找不到他。他在哪兒呢？也在北京，也在望京，也在我們學(xué)校附近。所以如果開校慶的時候，我是根本不用去通知，上街道辦事處貼個通知就行了，或者是通過當(dāng)?shù)氐睦取V播就都回來了，都在那兒。所以我覺得這一點挺遺憾，就是全國這么多優(yōu)秀的學(xué)生來到北京，他們并沒有到全國去落地開花，而是都集中在北京扎堆，這樣并不見得每一個人都有一個好的結(jié)果。我希望學(xué)生或者是老師對他們有更多的引導(dǎo)。現(xiàn)在我很愿意幫助的是一些外地的學(xué)生和老師能夠到北京，因為他們的家在那兒，他們的根在那兒，他們將來肯定會回去的。現(xiàn)在很多本科生基本上就是到了大城市就不愿意回去了，現(xiàn)在有這種現(xiàn)象。導(dǎo)致地方二、三線的城市很難有好的設(shè)計公司和設(shè)計著作。

這個就不再展開了，因為講的東西太多。能力與素質(zhì)，我想這十條，一共二十條都非常重要，后面會簡單地總結(jié)一下。

我想設(shè)計師的未來應(yīng)該是在設(shè)計之外，而非設(shè)計之內(nèi)。就是設(shè)計師本身所掌握的知識和技能是有限的。成長為一個設(shè)計師，可能三年的時間就夠，但是如何能夠成為一個長久發(fā)展，在地區(qū)或者是國際上有影響力的，他的外延是非常重要的，就是他的外部支持。包括內(nèi)圈的管理，就是設(shè)計管理能力；外延，就是多元的技能和知識面，比如說對社會的關(guān)注，對人的關(guān)注，對經(jīng)濟(jì)、市場的關(guān)系，對科學(xué)與技術(shù)的關(guān)系，對現(xiàn)代藝術(shù)，對新興文化的了解。

平面設(shè)計師比較簡單，不知道在座有多少是平面設(shè)計師，我們發(fā)現(xiàn)一個學(xué)生拿著筆記本就能跑單，能工作了。但是室內(nèi)設(shè)計師和工業(yè)設(shè)計師是不可能的。其實他的工作結(jié)構(gòu)我也總結(jié)了，但是今天就不展開說了。

我講一下平面設(shè)計師是非常單純、單一的，他的工作模式是線性的，是非常簡單的。所以一個人也能工作，兩個人也能工作，三個人很難合作。因為你的想法，都是我自己的，很難跟人家去分享，你想完了找一個制作或者是加工的就可以了。但其它的專業(yè)是必須通過協(xié)作的。

平面設(shè)計師也需要協(xié)作，特別是在后期，在它的實施和市場推廣上也需要協(xié)作。設(shè)計院校主要完成了中間的環(huán)節(jié)，就是創(chuàng)意、設(shè)計和表達(dá)、表現(xiàn)的發(fā)展。前期也是非常匱乏的，這是需要市場去檢驗的。后期是需要經(jīng)驗的，所以這三大塊，都是很重要的。

我們的工作室，就是針對目前的狀況或者是一些情況，還有學(xué)生自身的特點，希望做成更加開放、更加國際、更加有前瞻性的教學(xué)目標(biāo)。這是我們學(xué)校里面有一個聚會，這是2007年7月7號7點7分，在北京懷柔照了一張相，照出來挺奇怪，出現(xiàn)了這么一個彩虹。

工作室的結(jié)構(gòu)跟其它的院校不太一樣，因為我是95年來到中央美院的。全國所有搞設(shè)計的都是中央工藝美院畢業(yè)的，所以特別羨慕，人家隨便打一個電話幾十個校友都來了。我們很難去找到人，所有人都在北京，都在望京。

專業(yè)是通過這么幾年的變化，基本上一年級是基礎(chǔ)課。我們現(xiàn)在把基礎(chǔ)壓縮為半年，而且不是把素描、色彩獨立地去劃分，總的來講是造型，搞素描、色彩都?xì)w納為造型。第二是構(gòu)成。第三是專業(yè)表現(xiàn)。三大塊，所有老師基本上是融合的，有連帶性，這樣每一個課程都能夠做銜接。

二年級是分專業(yè)的，就是工作室教學(xué)了。

三、四年級是在工作室是雙向選擇，所以學(xué)生來我們這兒，比如說老師可以選學(xué)生，學(xué)生也可以選老師這樣的雙向選擇，所以有時候也挺尷尬的。因為前些年由于各種原因，反正是選我的學(xué)生非常少，所以也特別尷尬，不要也得要，不要就沒人了。但是后幾年，現(xiàn)在的學(xué)生又特別多，有一年選我的學(xué)生達(dá)到了平面學(xué)生的一半，這個時候又不能都要，都要其他老師就不好說了，也教不過來。所以這個時候就可以選，哪個學(xué)生適合你，就會有一些考試，每個老師都會面臨這種情況，學(xué)生多和學(xué)生少，實際上是一種隱性的競爭機(jī)制。所以工作室必須要有特點，專業(yè)的特點，專業(yè)的特長。學(xué)生也很挑剔，他們提前能夠知道學(xué)什么，從其他的畢業(yè)生身上能夠了解很多信息。研究生是直接進(jìn)我的工作室，這是我們工作室的一個結(jié)構(gòu)。

導(dǎo)師，有一定的責(zé)任，能夠主導(dǎo)一些課程，或者是請老師，或者是學(xué)生的安排，直接向?qū)W院匯報就可以了，學(xué)校沒有一層層的教學(xué)管理方式。

工作室成立于2001年，前幾個是后來新的專業(yè)過來的，比如說首飾或者產(chǎn)品設(shè)計，平面設(shè)計是有五個工作室，每個有一個方向，包括有一個外教，Amy老師是美國的一個教師，她是雙語教學(xué)，她也能用中文教學(xué)，這樣能夠給學(xué)生提供很多不同的教學(xué)方式。

工作室有導(dǎo)師，有教輔，我們是聘的。因為北京的費用比較高，所以工作室的錢也比較少，每年的預(yù)算也就是兩、三萬，但是也得做事。我們的方式就是聘兼職的助理，每星期來三次，一次上午三、四個小時，通知各個學(xué)生，有事情，有課題要來，這樣他的費用每學(xué)期是不到兩千塊錢，這個助教也是我們原來的畢業(yè)生，在國外留學(xué)回來的，這樣他也兼任了其它學(xué)校的課程，這樣就能夠有效地使用人力資源。因為你要養(yǎng)一個老師，你給他五千塊錢，那是不可能的，你給一兩千，一個保姆的價格，他也不會來，所以你給他算好時間是合理的。還有一個工作室助理是研究生來擔(dān)當(dāng)，很多具體的事務(wù)，他們可以去安排，幫助我去協(xié)調(diào)。

學(xué)生的架構(gòu)是本科生、研究生、進(jìn)修生、留學(xué)生還有訪問學(xué)者，還有其他的，像王敏老師等等還有博士生，這些老師、學(xué)生的梯隊，就能夠?qū)φn程起到很好的補(bǔ)充作用。

我們有一個課題，就是這個學(xué)生是相互地構(gòu)成，而不是單一地給本科生或者是研究生，我想他們之間能夠?qū)W到很多東西。最早我看到一個建筑學(xué)院是高年級、低年級混班，上課的時候，低年級也能聽高年級的課，他們這樣互動是非常強(qiáng)的，進(jìn)步也非常開，如果是把教室割裂開，這樣學(xué)生的溝通能力就非常弱，直到畢業(yè)他們都不認(rèn)識低年級的學(xué)生和高年級的學(xué)長，所以這個就是非常遺憾的一件事情。

還有每學(xué)期，我們現(xiàn)在也接收其他學(xué)校的一些老師和研究生，短期學(xué)習(xí)。比如說跟我的母校，山工藝，一個月?lián)Q一個老師過來，這樣每學(xué)期我們只有一個名額，但是可以來十個老師，這樣利用率非常高，而且可以跟我們學(xué)校的教學(xué)、老師、學(xué)生達(dá)成很好的默契，包括他會帶領(lǐng)他的學(xué)生來北京，獲得一些新的資訊。這就是通過我們工作室的平臺能夠做大的。如果通過學(xué)校的平臺，來一個進(jìn)修生，要提前半年考試，要達(dá)到什么、什么資格，最后再讓你上下去，第二年再申請，兩三年之后就不想來了。所以這基本上是不太可能的。我覺得工作室就是有一定的自助性，可以幫助很多兄弟院校和同學(xué)、老師共享設(shè)計資源。

我們有四個教學(xué)的方向：

第一，實踐，學(xué)以致用。

第二，注重研究。特別是我們研究生的研究課題，應(yīng)該有所差異，不要做別人做過的事情，嘗試一些新的課題。

第三，比較注重交流，因為北京的大環(huán)境還是比較好的。還有就是學(xué)生有了基本技能以后，很多程度上，他的開發(fā)能力是通過交流來產(chǎn)生的。

第四，就是學(xué)習(xí)。學(xué)生不同的方向、特點、缺點，我們可以安排一些新的課程。

比如說像韓國安尚秀老師，經(jīng)常跟我們有固定的編輯設(shè)計和字體設(shè)計課。他的很多教學(xué)方法就彌補(bǔ)了我們目前師資方面的不足，包括國內(nèi)很多其它實踐性的老師，還有設(shè)計師都可以過來上課。

這個架構(gòu)就比較清楚，就是我剛才說的結(jié)構(gòu)。這是信息圖表設(shè)計，我做的，一年級、二年級到三年級，三年級主要是強(qiáng)調(diào)觀念、意識、經(jīng)驗的交流。包括學(xué)生能夠去參與很多會議，或者是展覽等等。有一些需要他們自己去聯(lián)系，有一些我們派一個主管負(fù)責(zé)每一個事情，讓學(xué)生的作品能夠有效地完成。

再一個是國際的交換，我想我們工作室04年通過各方努力，真正實現(xiàn)我們的大四的學(xué)生和研究生可以到國外任何一個院校去交換參觀六個月，這個免學(xué)費的，而且是對方都有很好的安排，同時也接納他們的學(xué)生，每學(xué)期大概有四、五個，跟歐洲、美國的學(xué)校進(jìn)行交換，他們的效果還是非常好的。因為從語言上，研究生一般都掌握了兩門外語，到國外學(xué)習(xí)的時候，也可以去公司實習(xí)和學(xué)習(xí)，我覺得這是非常有效的。

還有就是交互性的課程，就是跟國際院校互動的課程，工作坊還是比較多的。我們從01年就開始了，目前在很多院校當(dāng)中已經(jīng)不是什么新鮮的方式了。我覺得我們是一直在堅持做。

還有就是實踐。我們學(xué)生也去南方、上海、東南亞很多設(shè)計公司去實習(xí)。這能夠縮短他們在學(xué)校比較幼稚的思想到實踐性能力的一個過度。這些我們目前設(shè)定了十幾個，相對比較穩(wěn)定和固定的渠道。

再總結(jié)一下，這是我們的方向定位，就是兼容并蓄，融會東西，鼓勵創(chuàng)新和創(chuàng)造，還有策略、管理。這些都是通過不同課程的老師來實現(xiàn)的，而不是我們的一種提法。

教學(xué)特色：一是互動性。互動包括好多方面，一個是教與學(xué)的互動；一個是學(xué)與學(xué)的互動；一個是學(xué)校之間的互動；一個是國家與國家之間的互動。這些都是對學(xué)生非常有幫助的。還可以發(fā)現(xiàn)讓學(xué)生自己去親歷不同的文化，不同的地區(qū)，比如他們可以去下鄉(xiāng)，可以上山，也可以出國，這個目前都不是太大的困難，去找到他們新的興趣點。

二是跨文化和國際化。畢竟他們將來的工作環(huán)境，絕大部分是在中國，但是對于世界的認(rèn)知和了解也是非常必要的。

三是注重文化、社會、生活、團(tuán)隊協(xié)作。這幾方面都是我們傳統(tǒng)的教育上學(xué)生很難去獲得的，在工作室我們盡量地去完善。

課題的選擇上，我們有這么幾大類：

第一，實題虛作。比如說你做一個實際的項目，但是這個項目并不是一個委托的，而是我們自己去暢想的，基本上屬于注重概念的。特別是在大三的時候。

第二，虛題實作。找出一些虛擬的題目，比如在我們之前我們也做了很多和奧運(yùn)相關(guān)的，實際上跟我們沒有關(guān)系，但是可以去做一種聯(lián)系。

第三，虛題虛作。在研究生階段，他去探索或者去找一些更有意思的選題。

第四，實題實作。這個就是實踐，就是能夠直接做事，不能含糊，而且要非常注重結(jié)果。

這個案例就是我們做的很多奧運(yùn)的課題，也是在前幾年，通過我們做四、五年奧運(yùn)的項目，老師和學(xué)生能夠積累很多經(jīng)驗，這樣奧運(yùn)的景觀有80%是我們設(shè)計學(xué)院來完成的，老師和學(xué)生共同的完成。當(dāng)時有將近大概200多個學(xué)生的參與，我覺得這個就是實戰(zhàn)性能力的一種檢驗。

昨天有很多老師也談到我們在教學(xué)上東方和西方學(xué)生的差異性，我想不一定是東西方，實際上是學(xué)生個性培養(yǎng)當(dāng)中的差異性。我也去過一些國家上課，也發(fā)現(xiàn)確實有很多差異性。

我簡單地總結(jié)一下，在我們的課程當(dāng)中，傳統(tǒng)教學(xué)上非常注重結(jié)果，比如說結(jié)果是不是能獲獎，是不是出版，是不是展覽，但是你會發(fā)現(xiàn)很多國外老師上完課以后沒有結(jié)果，很多學(xué)生留下的是永久的思想、思考，這個過程是非常重要的。所以我理解這個過程（Process）也是理解了好多年，到現(xiàn)在還是不明白，但是非常重要的，就是從開始到最后的控制力，還有思維的方法和獲得，是需要一個國家的。這個過程當(dāng)中是需要方法的，方法還需要方法論的支持，包括有一些具體的支持和細(xì)節(jié)的內(nèi)容。

再一個從文化上，我們傳統(tǒng)的文化可能更加強(qiáng)調(diào)中庸，從學(xué)畫的時候，就從臨摹開始，模仿開始，千篇一律，但是在設(shè)計師，我就覺得很危險。因為你的客戶不一樣，你的對象不一樣，你做的設(shè)計結(jié)果也不應(yīng)該是一樣的。一樣的東西不會獲得注重和認(rèn)同的。

再一個，可能我們注重虛的東西，精神比較多。從西方的設(shè)計上可能更加強(qiáng)調(diào)理念，就是為什么，才去做。現(xiàn)在我覺得這種差異越來越凸顯。

還有“技術(shù)不等于設(shè)計”。很多學(xué)生，特別是我接觸的一些地方的學(xué)生特別強(qiáng)調(diào)技術(shù)，學(xué)生在一起就是談軟件或者是表現(xiàn)，但是思維也是很重要。還有團(tuán)隊的精神，也是非常重要的。昨天一個老師就說：現(xiàn)在的學(xué)生不會分享，布置完作業(yè)以后，學(xué)生根本不交流，跟老師不交流，四周以后過來把東西往那兒一白，愛給不給分，讓你改都不改，可能所有的老師都碰到了這個問題，你一給他提意見，要非常委婉，你說多了他不高興，你說得太暴力了會有人身危險。這些都是。

還有一個我一直在考慮的問題，以后以前總是考慮到底怎么回事，這個學(xué)生能不能改變，這么兩三年能不能轉(zhuǎn)變，后來發(fā)現(xiàn)根本不可能，不要抱任何希望，因為他父母都改變不了他。不能分享，可能中國的教育，從小就有的。比如現(xiàn)在很多小孩玩玩具，拿到玩具就說：“這是我的，就不給別人。”你會發(fā)現(xiàn)很多這種現(xiàn)象，這就導(dǎo)致他成人以后，我的想法我沒有必要給別人看，其實文化教育是長期的。

那么怎么選擇學(xué)生呢？我現(xiàn)在有一些技巧，就是看星座。非常簡單，你改變不了的時候，只有選擇。具體的要保密，不公開了。

那么教學(xué)的目的是為了提高素質(zhì)，全面的素質(zhì)和能力。這幾個詞非常簡單，但是做起來太難了。能力就是剛才說的。還有一個就是教育也是新知，信息、思想、意識、文化、方法。

具體的執(zhí)行是在內(nèi)容、課程、結(jié)構(gòu)，整個過程當(dāng)中，這是需要整個學(xué)校或者是科系，專業(yè)整體的配合。像我們工作室也只能通過兩年的時間解決一小部分。

要去發(fā)現(xiàn)，要去關(guān)注。很多學(xué)生都關(guān)注什么呢？怎么去掙錢，怎么成立公司，怎么成為一個設(shè)計大師，怎么有名。我想比較麻煩，因為比較急功近利，很簡單他注重結(jié)果，他沒有考慮到要成為一個設(shè)計師，像靳埭強(qiáng)，三十多歲，三十六歲才可以有臺風(fēng)，他要經(jīng)歷幾十年才能成為設(shè)計師；像陳幼堅也是從不專業(yè)到專業(yè)，都經(jīng)歷了很多過程。現(xiàn)在很多學(xué)生可能很難去想象，或者愿意去投入、付出這些代價，我想這個代價可能不需要幾十年，但是我想幾個月，幾年很多人都不愿意付出，這就是一個很大的問題，要面對現(xiàn)實，面對我們社會。

還有就是文化的差異性，設(shè)計是為人服務(wù)的。我們王敏院長提出“設(shè)計為人民服務(wù)”的理念，實際上“人”是一個主體，設(shè)計師也是人，但是你服務(wù)的對象也是人，但是很多人性的內(nèi)容并沒有真正地去挖掘。

比如說現(xiàn)在中國社會的老齡化問題，再過三、四十年，中國有三分之一的人口是六十歲以上的老人，不可思議。當(dāng)你在街上看到一群老頭、老太太逛街的時候是什么樣的，現(xiàn)在歐洲就是這個狀態(tài)了，所以可能要解決非常多的設(shè)計問題。從城市規(guī)劃，到行為方式，到消費方式到生活都是要考慮的，等出了問題再解決就已經(jīng)太晚了。

執(zhí)行，就是剛才說的幾個方面。

第二，就是整合國際資源，比如說很多老師能夠來到北京，我們盡量去邀請他們過來，來分享他們的思想和設(shè)計成果。我想在北京是一個非常好的方式，就是有得天獨厚的優(yōu)勢。當(dāng)然我們也跟很多地方院校達(dá)成共識，就是我們的老師能夠多幾天，時間長一點地我們盡量讓兄弟院校也能夠知道這個信息，這樣他們也可以獲得這些老師教育的機(jī)會。交流是非常重要的。

還有就是學(xué)習(xí)、深化專業(yè)，每個專業(yè)方向，我看到很多學(xué)校都開動畫、多媒體，但是沒有一個真正的，非常特別的適合自己地區(qū)或者是城市發(fā)展的專業(yè)。比如說我們民藝，現(xiàn)在突然轉(zhuǎn)而就成為設(shè)計了，手工藝沒有人管了，老師也不懂，學(xué)生也不懂，民藝的老人越來越少，很快，這些人就進(jìn)博物館了。所以這些都是比較麻煩的事情。盡管我們也做不到，但是在專業(yè)方向上一定是因地制宜，量力而行。特別是全國這么多的地方，應(yīng)該是不能求同，而應(yīng)該存異。

還有研究要有前瞻性、實驗性，不要僅僅是研究歷史和過去，過去就讓它過去。現(xiàn)在的設(shè)計是面向未來的，但是有的研究是永遠(yuǎn)在過去打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，所以我不是很贊同這種方式，可能在某些研究生層面上需要，但是在設(shè)計上，因為設(shè)計是一個實踐性的學(xué)科，所以應(yīng)該更注重現(xiàn)實性和前瞻性。

再一個我們盡量開國際化的課程。這個國際化包括學(xué)生與老師的介入，還有一些課題的介入，更多地去了解多元文化。

再一個就是國際的互動，盡量讓學(xué)生和老師有更多的機(jī)會參與國際的一些交流活動，其實能夠受益很多，也是以前提出的“適應(yīng)異常”，能夠借鑒兄弟院校的一些方法，也是孵化我們中國未來的設(shè)計師。

有一些提出我們沒有這種機(jī)會怎么辦？我覺得參加國際競賽、展覽、項目合作是非常多的，你要非常主動地去做這些事情。

我們在01年開始網(wǎng)絡(luò)課程，目前也在繼續(xù)，就是通過網(wǎng)絡(luò)可以讓不同國家的學(xué)生和老師進(jìn)行溝通。比如說這個課題，他們可以去探討他的社會、生活、工作和學(xué)校發(fā)生了什么，有什么想法，通過網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行交流。這是跟丹麥的一個對話課題，每天學(xué)生把他們的想法或者是發(fā)現(xiàn)，通過一張20公分的黑白圖片發(fā)給我們，然后今天做了什么，有什么想法，有哪些有意思的事情，這對很多設(shè)計師來講并不陌生，因為善于畫草圖或者是拍照的話，就可能把你最有興趣的東西找出來，這就是一個溝通。這個做的叫“視覺日記”，每天要表現(xiàn)你做了什么，有什么有意思的事情。

右下角這個，早上幾點點起床、洗澡、吃飯等等，可能很小的事情，但是可以記錄下來。

還請了很多國際、國內(nèi)的設(shè)計師，包括做過的一些課題。這個是一個課題叫“中法交流”，是“中法文化年”的一個課題。學(xué)生在做的時候，一開始也很茫然，中國有什么？可能太熟悉一些傳統(tǒng)的內(nèi)容，但很難提煉出一個符號，當(dāng)跟法國進(jìn)行對比的時候，就會發(fā)現(xiàn)中國的國旗，中國的國色，中國的中藥，中國的建筑，中國飲食等等是那么的不一樣，我覺得對比才能有發(fā)現(xiàn)，才能有興趣。如果僅僅在一個地方的話，這種發(fā)現(xiàn)新東西的感覺并不是特別地明顯。

還有講學(xué)、講座也很重要。特別是我們的學(xué)生，每星期去聽很多的講座，哪怕不是專業(yè)的講座，因為現(xiàn)在非常多的專業(yè)也是免費的。我覺得最重要的是思想、意識、經(jīng)驗的傳播，一個設(shè)計師做一次講座，有可能是幾十年的經(jīng)驗，能做一個半小時，還是很容易去獲得的，這個比看書，可能要更加地直觀和直接。目前北京這個環(huán)境還是非常活躍的。

交叉性的課題，我遇到很多學(xué)校，互動是非常少的。老師可能是有個人交往，但是院校之間總是同級別的很少交流，總覺得我們學(xué)校干嘛要跟你交流。我們在做的課題有這么幾個，我覺得可以有必要去嘗試的。

比如說我是在設(shè)計學(xué)，我們就跟建筑學(xué)院的老師，有的是平面的，有一個建筑老師，我們共同做一個課題，叫“奧運(yùn)的信息站設(shè)計”，可能大家都知道，這個信息站是要有信息的，有符號的，有空間的，有體量的，有距離的，我覺得這個課題的探討就是幾個老師進(jìn)行互補(bǔ)，讓很多學(xué)生形成不同的小組，他們的配合也非常好，對我也是學(xué)習(xí)，我相信學(xué)生也學(xué)到了很多的東西。所以這種交互性、主動性，可能對學(xué)生很有幫助。

還有跟北大的傳播學(xué)院也上過半年的課程，他們有很好的傳播，市場的專業(yè)，還有很多有經(jīng)驗的學(xué)生，我們學(xué)生的特點就是把這種理念、想法、特點視覺化。這種設(shè)計的結(jié)合是非常有效的。后來發(fā)現(xiàn)，市場上就是這樣一種做法。一個品牌要誕生，就必須有想法、有策略，最終演化成可看、可視、可觸覺，摸得到，最后才變成消費品。我想學(xué)校之間的交流，可能要比他們到社會上以后再尋找共同的語言要容易得多。

在國際上的課題，我們也做了幾個，比如跟諾基亞的合作，跟丹麥的幾個學(xué)校，包括意大利的幾個學(xué)校，這些我們也找機(jī)會，就是特點有贊助商或者是企業(yè)介入，這樣我們就可以省費用，給學(xué)生的展覽，都是他們來負(fù)擔(dān)。我覺得也算是他們支持發(fā)展中國家了，還能幫助很多學(xué)生。

對話，我們看第一次是網(wǎng)絡(luò)的。第二次學(xué)生來到了北京，因為他們覺得成果非常好，來了大家很高興。其中溝通也很重要，我們這個小組沒有翻譯，盡管很多老師也懂，但是學(xué)生都是啞巴，我說：“你們學(xué)了十一年英文，只能說你好、謝謝、再見。”還有“可樂”。所以放在一起，你要么就學(xué)，要么就回家。我發(fā)現(xiàn)兩周之后，他們都基本上能講獨立的中式英語，基本上打不起架來，我想目的達(dá)到了，一旦有好的開始，就不會有結(jié)束。所以我想交流必須讓他們發(fā)揮主動性，如果安排翻譯，他絕對請翻譯的，因為我們沒有錢請翻譯，所以只能自己去練，每個人帶著字典，所以有些時候必須是強(qiáng)制的。

第一課題就是“標(biāo)識與符號”。這個小組到城市當(dāng)中去發(fā)現(xiàn)北京老城有什么符號，有什么樣的記號，有哪些代表著過去，哪些能夠代表現(xiàn)在。這是過去非常多的符號，可能互相一看，現(xiàn)在很多符號都標(biāo)準(zhǔn)化了，浮雕。在很多老的城區(qū)也被拆掉了，這些記憶對他們來講也是非常好的回憶。

這個符號代表了改革開放以來的城市變化，找到了這個符號。用這個符號作為新的故事，新的發(fā)展。這個小組是《尋找花木蘭》，把花木蘭做了一個故事，把符號進(jìn)行演繹，讓丹麥學(xué)生也熟悉花木蘭的故事和情景。

另外一個小組是用丹麥的符號做的叫做《皇帝的新裝》，這些都經(jīng)過了再設(shè)計，是以丹麥的國家符號為主體來做的。這個符號又可以重新演繹，演化成符號語言，游戲等等。

另外還有相當(dāng)多的實踐項目，就是不僅能想，還要能干。其中是“奧林匹克文化節(jié)”，這個我們有九個同學(xué)成立了一個小組，當(dāng)然有一些時候，主創(chuàng)的形態(tài)或者是設(shè)計是我來敲定的。這個“文化節(jié)”在04年，就是奧運(yùn)國際形象推出之前，并沒有一個這樣的形象，我們就用奧運(yùn)五環(huán)的顏色，變成線，代表一種時空的變化。這是各種圖像。這是CD的設(shè)計，這是音樂節(jié)的開幕式，讓這個線變得律動、有節(jié)奏。

這個是在會場，在設(shè)計講壇上，當(dāng)時也讓學(xué)生去看現(xiàn)場了，我們整個的外形不能影響建筑，他們非要做成商業(yè)性的效果。這個執(zhí)行時間是十五天，學(xué)生必須作出有效的計劃，包括最終的效果和控制。

這是音樂會的節(jié)目單。比如說節(jié)目單我們當(dāng)時就設(shè)想，很多喜歡畫這樣的圖形，還有小字的。我們就分析，看節(jié)目的是誰，很多是中國男人，再一個他們視力并不太好，還有音樂廳的光線一般是比較暗的，不像教室這么亮，所以這兒就不能特別小，就不能有底，這就是告訴他們?yōu)槭裁矗皇钦f我喜歡小字，我喜歡底圖等等，這個就要因地制宜。考慮到你設(shè)置的對象和場景。這是背景，這一套不小心獲得了全國美展的獎。

還有就是我們接的一些商業(yè)的單子來找學(xué)校設(shè)計，第一要求很高。第二給錢很少。第三免費使用老師和學(xué)生。這樣來做的事，所以有時候其它的空閑時間我們可以做消費的事情，比如說學(xué)生經(jīng)常會創(chuàng)作活動，都讓他們?nèi)⑴c。還有其它院系也舉辦設(shè)計大會，我們也會做一些輔助的設(shè)計，比如說這是“國際建筑交流大會”，我們設(shè)計了整個形象，這個布景是我的研究生來做的，是根據(jù)人家的灰磚元素做的。然后做了兩個系統(tǒng)的招貼，一個是代表了公益，一個是代表了城市和街道。包括一些標(biāo)簽，下面是地貼，是貼在地方上的，引導(dǎo)受眾過來參觀、展覽，這是美院的大門，灰色的。然后每次有大的活動，都是這樣的。所以整個的設(shè)計必須要考慮得非常周到。

還有美院的導(dǎo)視系統(tǒng)，很少發(fā)現(xiàn)，像北大、清華都很少有完全的導(dǎo)視系統(tǒng)，當(dāng)然清華因為設(shè)計學(xué)院、美術(shù)學(xué)院的介入，會把形象有一些提升，但是我們學(xué)校也是在逐漸的做，我們公司做了整個小區(qū)和設(shè)計大樓的形象。這是一開始的一些想法，想嘗試一些新的材料。后面選用的是顏色，當(dāng)然很多過程，我就沒法再展開了。比如說我們做了調(diào)研，學(xué)生和老師喜歡什么樣的顏色，一開始我的想法是設(shè)計要酷，要沉著，必須用黑色。但是很多人反對，說黑色太悶了，而且我們電梯是黑的，挺嚇人的。所以樓里面是灰的，所以就做成了這樣一個顏色的系統(tǒng)，還是能夠接受的。

主體設(shè)計也是我們設(shè)計的，因為要面對很多領(lǐng)導(dǎo)，所以在學(xué)校做事很難，做好了應(yīng)該的，做不好是你沒能力，做砸了就是不行，所以特別麻煩，我也有一些策略。策略很重要，要不然最后事做好了，也挺麻煩的。

這個信息設(shè)計是哪層樓把哪層樓的信息拉開，特別簡單。因為在學(xué)校，針對藝術(shù)院校學(xué)生的破壞力是很強(qiáng)的，善于涂鴉、畫、貼，所以我們考慮了用鋼化玻璃，上面用絲網(wǎng)印，這樣他刻、畫都不會，到目前來講還是比較安全的。只要有一個人破壞了，其他人就跟著上，這個特別有意思。從這塊就能看出變化來，我希望是干干凈凈的。

還有這個底是空的，因為打掃衛(wèi)生，運(yùn)輸不要磕碰。這是最終的效果，設(shè)計非常復(fù)雜，信息有時候太多，設(shè)計師必須在里面去調(diào)整一些重要的信息，還有中英文的一些表現(xiàn)方式。

這個是衛(wèi)生間，當(dāng)然有一些人不太喜歡這塊，本來要截斷。我說：干嘛要找事呢，挺傻的。所以就用了黑和灰，這個圖形很大。我的工作室用的是灰，這塊用的是紅。還有攝影專業(yè)，攝影專業(yè)在半地下，所以我們做了一個特別好玩的，我的想法是用學(xué)生的影像，由學(xué)生具體去實施，就是學(xué)生拍學(xué)生，把他們每個圖像坐在標(biāo)識上，標(biāo)識也是中英文的。后來實驗出來，學(xué)生覺得挺特別，挺好玩，這個標(biāo)識對于教室里邊的人來講是不會去看的，它最重要的是給新來的人，但是這些東西慢慢地都被接受了，所以很有意思。這個標(biāo)識的左邊和右面是不一樣的，一左、一右這個圖形就變了。

這是一個標(biāo)牌，稍微走一步，這個圖形就會發(fā)生轉(zhuǎn)變，中英文就突然變了，每一個圖像都不一樣。這個是睜一眼，閉一眼，有的是擠眉弄眼，有了逗眼，特別好玩，你能想象的所有表情，我們讓學(xué)生自己去做，攝影師去拍，把這個素材拿來以后，我們的設(shè)計團(tuán)隊再去選擇，這樣每個教室都不一樣。后來就比較麻煩，因為保安經(jīng)常過來，每個學(xué)生都在那兒看，保安就過來問“你們在看什么？”他們說：“這個東西挺好玩的。”就是改變?nèi)藗儗π〗巧囊粋€態(tài)度。

我們做了一本小小的雜志，叫《7家》，是期刊，今年可能會變成正式出版物，原來是內(nèi)部教育刊物，這個想法是讓學(xué)生們自己去做一些素材，包括編輯、設(shè)計、整理、采訪等等，完全是一個小組團(tuán)隊，由新的人員去輪換，就是保留一個上學(xué)期的人，這樣有一個交接，所以這幾期都是這樣做的，研究生、本科生、進(jìn)修生共同參與完成的。我們出了三期，盡管這個東西要花錢，然后我們想辦法讓學(xué)生自己去籌錢，后來決定，我們的畢業(yè)生雖然不是太多，哪個學(xué)生如果有了公司或者是工作室都給他們?nèi)グl(fā)Email，說我們有雜志，你要不要去支持一下。支持一下，一個位置有500塊錢的，有1000的，有3000的，有不同的位置。如果他們的生意不錯的話，會比較支持。這樣的話，會籌集到一些基本的經(jīng)費，然后就是開印，他們還要找紙商和印刷廠贊助，目前還是良性運(yùn)轉(zhuǎn)，我們沒有貼錢，如果將來發(fā)行量大的話，就更好辦了。這樣出了三期。第一期是有學(xué)生的畢業(yè)設(shè)計，有他們的想法。

還有就是學(xué)生經(jīng)常去不同的地方，包括國際交換，有一些課題，還有一些訪談。比如說其中一個課題叫“信息設(shè)計”，這個課題比較成功，就把整個過程和案例，學(xué)生的想法、作品表現(xiàn)出來。這個課題“信息設(shè)計”最早是調(diào)查改革開放，建國以來《人民畫報》的封面，通過他們的變化看出對設(shè)計的發(fā)展。《人民畫報》非常配合，所以讓學(xué)生自己去找，我們老師找的話，有時候比較麻煩。還有學(xué)生在不同的學(xué)校和國家去實習(xí)，所以他們會把一些重要的信息和課題介紹過來。還有學(xué)生也要推廣這個雜志，比如說目前學(xué)生的交流能力很差，他們就在學(xué)校里發(fā)廣告，然后一下子來了十幾個人文學(xué)院的研究生，過來幫助他們校對，包括外語比較好的幫助翻譯，最終可以出了一本雜志。學(xué)生其實很愛學(xué)，很愛參與，所以要找到一個契機(jī)。包括銷售，他們也在網(wǎng)絡(luò)上進(jìn)行銷售，作為一種交流也是挺有意思的。這是其中的一些版面，也是反反復(fù)復(fù)地改，非常辛苦，學(xué)生總有三、四個人非常累，有的時候是熬夜或者是輪班去做，因為你要給他們一個日期，也挺鍛煉人的，他們出來以后，做其它的項目，雜志，至少印刷品就沒有任何問題，我想這也是一個設(shè)計實踐的過度。比如我們?nèi)|南亞，他們?nèi)ゲ稍L不同的人，他們自己要去問問題，去做訪談，然后找作品，最后整理出來。

包括前一段時間去深圳，也包括王序老師等等很多設(shè)計師對同學(xué)們很支持，也做了一些訪談，對公司有了更多的了解。這也是培養(yǎng)學(xué)生的一種溝通能力、整合能力。這是他們學(xué)設(shè)計的招貼，特別是高考和考研期間，他們自己宣傳了一下。所以這個《7刊》，現(xiàn)在很多學(xué)生已經(jīng)比較認(rèn)可，這里面有越來越多的內(nèi)容，現(xiàn)在基本上是雙語，有部分英文，還有就是跟東南亞、歐洲的學(xué)校做一種交換。每次還有畢業(yè)生的回訪，包括我們做的一些項目，比如說前段時間大使館讓我們做一個博物館的設(shè)計，就是我學(xué)生做的一個作品，后來他們選中了其中的幾個，當(dāng)然這個學(xué)生也正好是畢業(yè)生，也得了幾萬塊錢，通過這個大家都得到了很多的鍛煉，所以能夠有這些機(jī)會是蠻好的，而且我們做也是非常公平的。比如每個人隨便做多少個，而且每個老師都不知道是誰做的，按照國際規(guī)范，把他們的名字放到信封里，信封封好，貼到后面，完全是公開的評定。

左邊這個是芬蘭大使館的一個中國收藏博物館，今年下半年就會開館。還有我們做過奧運(yùn)項目，像展臺，還有景觀等等，都有學(xué)生參與，這是我們當(dāng)時的一個場景。我想團(tuán)隊工作是非常重要的。

我們也在組織一些國際活動，因為有時候是學(xué)校給我們?nèi)蝿?wù)要去完成，最近的一個項目也希望將來更多的老師和同學(xué)們參加，叫“世界設(shè)計大會：國際設(shè)計教育論壇”，也在今年的10月底，在美院舉辦，我這里有一個網(wǎng)站，可以去看一下。

我想：教育是一個長期的過程，設(shè)計師的素質(zhì)要通過這么幾個方面，在我們工作室盡量把這些資源，社會資源、人力資源、知識資源進(jìn)行整合，提倡智的完善，就是知識、文化、創(chuàng)新和智慧；眼力的拓展，就是信息、視野、審美都要變化；手，是技術(shù)的表達(dá)能力，管理能力，執(zhí)行能力。可能對沒有畢業(yè)的學(xué)生來講，他的執(zhí)行力，管理能力是非常弱的，包括自我的管理能力也是非常弱的。所以通過這些項目，通過高年級到低年級的帶動，就能夠發(fā)生很多變化。再一個很重要的就是心態(tài)、思想，這一點是非常重要的。就是我們的學(xué)生不去盜版，不去抄襲，拒絕那種低價格的設(shè)計項目等等，很多學(xué)生都達(dá)成了共識，我覺得這樣長期做下去的話，還是非常有幫助的。包括這個過程、畢業(yè)設(shè)計、畢業(yè)論文、研究生論文，每年都有一個小組專門去打假，就是說你這個論文當(dāng)中有多少是別人做過的課題，是別人的文章，別人的素材，當(dāng)然每年也會有一部分，我們很難去透露這個數(shù)字，小部分，有過度的借鑒和部分抄襲現(xiàn)象。所以這個是必須從心智方面去解決。今天我就講到這里，各位有問題可以提出，謝謝！

提問1：您能簡單地說一下工作室的課程設(shè)置嗎？

肖勇：工作室的課程設(shè)置我沒有具體講，其實我們工作室的方向是信息設(shè)計和視覺傳達(dá)、品牌設(shè)計的一個方向。我們工作室開設(shè)的課程是圍繞這個方向開展的，但是其它工作室也是開設(shè)不同的課程。比如說像品牌、編輯設(shè)計，我們不叫“書籍設(shè)計”，還有像短期的課程，三、四年級這撥比較多，工作坊。所以每年也在挑戰(zhàn)，不是一個完全確定的。總的是工作室提出兩個課程，五個工作時就是提出十門課程，上學(xué)期是全進(jìn)修，下學(xué)期可以同步的兩個課程選其中的一個，總體不能離開視覺傳達(dá)這個大的方向。

提問2：肖老師我看你的工作室是一年級、四年級，包括研究生、進(jìn)修生都是在一塊的。我想了解一下，本科生，包括研究生的畢業(yè)論文和畢業(yè)設(shè)計，還有畢業(yè)答辯這塊的問題。

肖勇：我工作室的學(xué)生主要是大

三、大四和研究生，這個要求不太一樣。本科生的畢業(yè)設(shè)計基本上是獨立去決定課題，還是比較自由的。研究生得根據(jù)專業(yè)方向選課題，并沒有一個完全限定的方向，基本上他們提出兩三個方向，我們幫助他們選擇。

本科生的畢業(yè)論文，不叫畢業(yè)論文，從兩年前開始叫“畢業(yè)報告”，就是所有的設(shè)計，圍繞你的設(shè)計過程、方法、資料等等，可以做一個整體的畢業(yè)匯報，這個文字也是不太多的。因為本科生寫論文很困難，我們也嘗試過，非常不成功，不如直接寫報告，就是圍繞著他的畢業(yè)設(shè)計為主體。

研究生要考慮不同課題的選擇來做。這塊要求就不太一樣，每個工作室有一定的方向，比如說有的工作室是以自己為主的，像其它的工作室更強(qiáng)調(diào)藝術(shù)性與設(shè)計的結(jié)合，我們主要強(qiáng)調(diào)信息設(shè)計包括導(dǎo)視設(shè)計，這幾個研究生自己也都很清楚要做什么，否則太偏差了，就比較難做指導(dǎo)。

提問3：他的課題是單獨考試還是集中考試？

肖勇：我們是這樣做的，因為本科生的學(xué)生太多，所以我有一些秘招可以透露一下，你自己指導(dǎo)太多很麻煩，我覺得一個老師指導(dǎo)畢業(yè)設(shè)計的學(xué)生最多不能超過5個，但是在很多學(xué)校是一個老師帶20-50個，是很多的。我的方法是我之前把我們的指導(dǎo)老師，包括社會上的很多設(shè)計師跟學(xué)生配對，包括研究生來指導(dǎo)本科生，這樣大概三個人指導(dǎo)一個本科生，一個設(shè)計師，一個設(shè)計老師，一個研究生來指導(dǎo)一個畢業(yè)生，包括到最后的展覽、執(zhí)行等等，這個小組是非常嚴(yán)密的，我都知道他們每周做了什么，所以基本上我就脫殼了，我就不用去參與了，我只是在背后。

研究生比較緊，因為他周期比較長，所以早期是很重要的，一年級就讓他們上很多本科生的課程，二年級就交流、課題，包括他自己的專業(yè)也是非常必要的。三年級主要是論文。有一些論文他們也在獲得其他老師的支持，包括也出去考察、采訪等等，盡量讓學(xué)習(xí)的知識超越書本，是這樣的一種做法。

提問4：我看您那里是標(biāo)識、導(dǎo)視，還是什么都有。為什么沒有網(wǎng)絡(luò)設(shè)計方面的內(nèi)容？我想知道，老師對網(wǎng)頁設(shè)計怎么看待？我看很多剛畢業(yè)的學(xué)生做網(wǎng)頁設(shè)計還是平面的辦法，而且沒有那么多交互？

肖勇：是這樣的，你提的問題非常好。所以我前邊也提出新媒介對設(shè)計的影響。首先我不懂，即使懂也很難直接進(jìn)入多媒體和網(wǎng)絡(luò)設(shè)計領(lǐng)域。但是我們的學(xué)生有1/3是比較擅長的，他們有合作伙伴，比如他們?nèi)ピO(shè)計，然后制作人員幫助他們?nèi)ネ瓿删W(wǎng)站，而且現(xiàn)在有幾個人還開了幾個公司，還是不錯的。具體怎么去操作，他們?nèi)ド隙嗝襟w的課程，有一些技術(shù)他們自己學(xué)，我們有一個香港老師叫馬可，他上過這個課，大二的學(xué)生就了解互聯(lián)網(wǎng)和多媒體的設(shè)計。至于他們是不是感興趣，是不是愿意做，就看他們將來了。我工作室的學(xué)生，目前大概兩、三個也參與一些互聯(lián)網(wǎng)的網(wǎng)站設(shè)計，直接做商業(yè)項目，我這里可能有兩個網(wǎng)站。

有一個是多雅，這個是我學(xué)生的網(wǎng)站，專門做網(wǎng)絡(luò)的，他們小組有一個多媒體的學(xué)生技術(shù)特別強(qiáng)，他本身技術(shù)也很強(qiáng)，也懂設(shè)計，所以他們這個團(tuán)隊的業(yè)務(wù)非常好，前一段時間我還想讓他們幫我做一個網(wǎng)站，后來發(fā)現(xiàn)我付不起那個價格，已經(jīng)很高了。

還有一個我們的研究生做的，著名的年輕攝影師，叫陳曼，在網(wǎng)絡(luò)上可以搜索起來，她的網(wǎng)站是我學(xué)生做的。我沒有具體看過，據(jù)說好像是不錯。所以我的學(xué)生他們在跨界和信息領(lǐng)域確實做了很多嘗試。原來我的觀點是不要太冒險，走得太遠(yuǎn)。我擔(dān)心他們這個也不行，那個也不行，后來發(fā)現(xiàn)如果他們很感興趣的話，也會做得很好。所以現(xiàn)在有幾個學(xué)生在這個方面，包括今年的研究生做了一個互動媒體，做網(wǎng)絡(luò)界面，我覺得做了非常深入的研究，他去了西門子、愛立信這些地方做過研究，而且做了很多案例，畢業(yè)以后讓他去工作，他不屑一顧，他覺得這個公司培養(yǎng)不出設(shè)計師來，所以他還是希望做更多自己的事情，但是他對這個領(lǐng)域已經(jīng)非常熟悉了。所以我覺得探索很重要，因為他會對他感興趣的領(lǐng)域了解很多。這兩個網(wǎng)站的網(wǎng)址如果我拼的不太對的話，大家可以在我們七工作室的網(wǎng)站上找到他們的鏈接，都能鏈接到。

有一個小的課題，可以給你們放一下。這是一個研究生的課題，主題是為老年人考慮的導(dǎo)向系統(tǒng)設(shè)計，當(dāng)然這個不是說這個研究生設(shè)計得多么好，我覺得他是比較關(guān)注人性的一個研究課題。老年群體，可能要在導(dǎo)向系統(tǒng)當(dāng)中能夠?qū)λ麄冇懈嗟目紤]，他有這種概念的出發(fā)。還有研究具體內(nèi)容從聲音、位置、材料、光、圖形、符號、文字和色彩去研究的。包括案例，這個案例是跟一個公司合作的。

比如剛才這個圖是一個案例，但是非常不適合老年人群體。還有尺度的變化，比如說他也研究不同群體的身高、位置、可視面積、可視角度。當(dāng)然也考慮到能夠出門的老人是有限的，但是老年人口增加，特別是中國獨生子女比較多，很多老年人就得自己去活動，必須考慮到這個群體。所以這個案例是一個社區(qū)的很多老年人作為一個主要的比例。這個設(shè)計的想法是讓標(biāo)識景觀化。因為老年人對字不敏感，對色彩也不敏感，所以做這種設(shè)計把它變成一個景觀，而且標(biāo)識更加地醒目，老年人更容易去識別，參與到社區(qū)的活動當(dāng)中來。這個是已經(jīng)實施的，我想作為研究生研究的項目能夠去實施，把一些想法帶到現(xiàn)實當(dāng)中去，同時有一定的前瞻性，我想這個還是比較有意思的。

去年有一個學(xué)生研究的課題是殘障兒童，就是盲人兒童玩具的設(shè)計，也去進(jìn)行了解，和他們互動。我覺得這是是非常重要的，就是考慮到我們的設(shè)計確實是跟人有關(guān)系的，無論是跟大部分群體，還是少數(shù)群體都有著密切的聯(lián)系。

他提出“設(shè)計應(yīng)該是有生命，是有跳動的。”所以從開題就獲得了很多老師的認(rèn)可，就是要關(guān)愛老人就是關(guān)愛我們自己。

這是平面的學(xué)生，他們也是跨學(xué)科的，包括跟工業(yè)設(shè)計的學(xué)生一起做的課題，由于時間關(guān)系我就不再多講了。

還有一個課題是本科生的，也比較有意思，叫《自由自在》，就是我們生活中有很多生僻字，已經(jīng)被廢止或者不用了，日常的文字大概有三十多個，像我們互聯(lián)網(wǎng)上的一些字，都是由于網(wǎng)絡(luò)傳播才得到認(rèn)識的，否則的話早就消失掉。所以她的研究就是“讓生僻字能夠活下來”。出了研究和解決方案，我就不再重復(fù)了。還有就是她做的作品都是自己手工做的，這也是我們比較強(qiáng)調(diào)原創(chuàng)性的很重要的方面，就是她做的東西一定跟別人不一樣。我們在開題的時候，有一個要求，我跟他們講，就是你去圖書館看看以前的畢業(yè)生，只要原來畢業(yè)生做過的東西，你不要做；原來做過的課題，你不要做。就這兩個要求，但是我想已經(jīng)很難了，因為每個人都想創(chuàng)新，所以必須找到自己的興趣點。她的作品也是以絲網(wǎng)印的方式，最后來印制的。完全是自己做的，一個小女孩。她做的田字格，作為一個基本的構(gòu)架，所有的生僻字，每一個字的讀音、意義寫出來，轉(zhuǎn)化成非常直觀的，拿起來就能看得見，摸得著的作品。而且她現(xiàn)在也在賣這些東西，直接轉(zhuǎn)成商品了，沒有客戶，自己就是客戶。這是她找的一些生僻字，非常有意思，畢業(yè)答辯，就讓她把所有的生僻字念出來，挺困難的。我只認(rèn)識這個字，很多字是非常蹊蹺的，也非常有意思，就是你似曾相識，但是不認(rèn)識。她的制作也是非常地細(xì)心，用了一些原生態(tài)的材料。還有我們的展覽不允許學(xué)生破壞地面和墻面，怎么來、怎么走。因為這是所謂的社會責(zé)任感，你看很多畢業(yè)設(shè)計把地毯、環(huán)境弄得亂七八糟的，每年花很多錢去浪費。這個也是從繡到印，兩個工藝。還有一個畢業(yè)設(shè)計算是好玩的，也不是獲獎的，但是我覺得給了學(xué)生很多的空間。它叫《能吃得到紙》，就是每個作品必須有想法，找到來源，為什么要做這個，而不是我喜歡做這個。這個說的就是現(xiàn)在很多人坐地鐵，讀報紙的設(shè)計越來越短，吃飯時間越來越短，所以就想到這個報紙能夠食用，能夠吃。這個設(shè)計就有這個過程，有的是從小的愛好，有的是小時候的陰影，有的是很多偶然的現(xiàn)象，找出為什么這個課題跟他有關(guān)系，這樣才能跟別人不一樣。他的媒介是用威化紙，是可食用的一種淀粉制作的，原來是做甜品的，還有食用色素，都是天然蔬果色素，對身體也是無害的。選用了一張標(biāo)版，08年的一個新聞版，這是原來的內(nèi)容，把它轉(zhuǎn)化為可食用的報紙，因為威化紙都是原形的，不是方形的，所以他把有限的信息能夠印上來，都是自己印的。這個紅是蕃茄醬，這個就是巧克力，這個就是檸檬，這個是菠菜汁，這些都是有來源的，都是可食用的，但是印刷精度有限。還有一些下腳料就做成新聞薯片。這是整個展場，比較簡單，所以畢業(yè)設(shè)計，有的花幾萬塊錢，有的只花幾百塊錢，所以錢不是最重要的，但是對自己很重要。這是他模擬的實驗場景。謝謝各位！

主持人：感謝肖教授的精彩演講，今天上午的論壇就到此結(jié)束。

第二篇：人才與未來—中國設(shè)計教育與企業(yè)發(fā)展高峰論壇主題演講：《技術(shù)PK創(chuàng)意：均衡性設(shè)計教育的重要性》

人才與未來—中國設(shè)計教育與企業(yè)發(fā)展高峰論壇主題演講：《技術(shù)PK創(chuàng)意：均

衡性設(shè)計教育的重要性》

作者： 曹金花 整理 來源： 視覺同盟 時間： 2009年9月21日

朗濤北京辦公室創(chuàng)意總監(jiān) Andy Keene 主持人：下面邀請了朗濤北京辦公室創(chuàng)意總監(jiān)ANDY KEENE先生。ANDY先生的演講標(biāo)題是《技術(shù)PK創(chuàng)意：均衡性設(shè)計教育的重要性》大家請歡迎！

ANDY KEENE：大家好！這是我今天所能講的唯一一句中文。我今天會講得比較快一點，因為要留點時間給大家提問，在整個演講過程中，大家可以隨時提問，我都非常樂意回答。我今天也很想從大家那兒學(xué)到一些東西，因為我來中國也才一年的時間，我對中國的設(shè)計教育不能算一個專家，只能算一個一般的了解者，今天我所講的一切只是從我的觀點出發(fā)，不代表什么專業(yè)性的定義。

我從事設(shè)計已經(jīng)有將近二十年的時間，我除了設(shè)計以外，其它的事情都干不了。如果讓我去一個飯店做那是不可能的。我還在大學(xué)教書，那里大部分的學(xué)生都是亞洲的學(xué)生。我在朗濤國際公司工作，工作了大概有八年的時間，是很長的一個時間。我與視覺同盟交流以后，今天的演講主要會講一些中西方教育的區(qū)別，我在圣弗蘭西斯科（舊金山）大學(xué)教書的時候，接觸過很多中國的學(xué)生、亞洲的學(xué)生。

第一，今天我所要談到的是東西方設(shè)計教育的不同與相同點。

第二，我會講概念性思維的重要性。

第三，技術(shù)手段方面的重要性，因為我們知道在設(shè)計方面技術(shù)與概念是同等重要的。

第四，討論正確地把兩者結(jié)合在一起。

最后，我們會談在朗濤的一些事，特別是關(guān)于一些年輕的設(shè)計師。

下面要講的是東方和西方設(shè)計教育的一些共同和不同點，也許我在演講過程中會提到一些事情和觀點，你們不同意，但是這都沒有關(guān)系，因為在中國有一些很西方式的教育，他們也許就不是我所說的那樣，我今天只是說的一個籠統(tǒng)和總體上的觀點。下面我們就來講一下關(guān)于東西方哲學(xué)的問題，我不會講什么韓國或者是日本的，主要是以中國的設(shè)計哲學(xué)來講。我在朗濤工作的時候，也接觸了很多中國的設(shè)計師和學(xué)生。

一個國家的設(shè)計很大程度是受它文化的影響，無論在中國和西方，我們都必須尊重教師。在東方，在中國人們會更加尊重教師，因為他們知道他們畢業(yè)以后會有良好的工作，這個工作可能也和在學(xué)校，在教師面前的表現(xiàn)有關(guān)。但是在西方不會這么想，因為他們畢業(yè)以后，關(guān)于工作方面，他們認(rèn)為更多的是自己的事，跟老師不會有太大的關(guān)系。中國更是注重社會方面的，西方更是注重個人和修養(yǎng)方面的，這是一個不同的地方。

設(shè)計很重要的是關(guān)于個人的表達(dá)，在中國可能表達(dá)個人和老師，和社會更有關(guān)系，但是在西方表達(dá)個人的話，就純粹是自我的表達(dá)。如果大家有什么建議、問題都可以提出來。

在西方會比較強(qiáng)調(diào)籠統(tǒng)，我們會思考一些關(guān)于未來的問題，在中國東方更強(qiáng)調(diào)的是今天的作用。我在中國，在韓國一些亞洲國家都工作過，我覺得亞洲國家會非常強(qiáng)調(diào)和諧、平衡的問題，這些問題是西方國家所沒有強(qiáng)調(diào)的。但是隨著現(xiàn)在中國的發(fā)展，在中國也能看到一些充滿矛盾或者是對比的建筑。比如說像CCTV的建筑，在這種新的文化建筑上，東方就會產(chǎn)生類似CCTV這種富含西方那種矛盾文化的產(chǎn)物。

在朗濤我看到了很多畢業(yè)學(xué)生的表現(xiàn)，我能夠成功得出一些問題，接下來我會講關(guān)于這方面的問題。我在教書的時候，圣弗蘭西斯科（舊金山）教書的時候，我有很多學(xué)生都是來自亞洲的，我能從他們身上看到他們與歐洲，與其他一些西方國家有非常多的不同。我發(fā)現(xiàn)中國和亞洲的學(xué)生，都把我看成是一個師傅或者是看成是一個大師，我說什么就是什么，不會提出什么質(zhì)疑，但是西方的同學(xué)經(jīng)常會為我的想法和思想進(jìn)行挑戰(zhàn)，問我一些問題。但是發(fā)現(xiàn)最佳的應(yīng)該是在兩者之間一個平衡的中間狀態(tài)，我會鼓勵一些中國的學(xué)生去提問。

東方的教育和西方教育會教育出非常不一樣的學(xué)生，我今天就是想找到兩者的平衡點。關(guān)于中國的教育，特別是說到關(guān)于品牌形象方面的教育，應(yīng)該怎么做？我接下來講一下東方學(xué)生的特點，再介紹一下西方和美國學(xué)生的一些特點，大家就會覺得非常有趣。

接下來講一講中國學(xué)生的優(yōu)點，首先是他們畫畫的能力，以及把自己的思想視覺化的能力非常強(qiáng)，他們的技術(shù)比較強(qiáng)。他們的技術(shù)很好，比我知道很多軟件如何去用。我在中國發(fā)現(xiàn)，大家都非常地努力，在北京工作的話，你都不需要催促他們加班或者是什么的，他們自己就會在那里一直干到很晚，即使工作干完，他也不會跟你們出去，因為他還會繼續(xù)在做他的工作。我覺得中國人素質(zhì)都比較好，在朗濤有很多結(jié)構(gòu)性的問題，比如說瓶子的結(jié)構(gòu)，中國學(xué)生對形狀的感覺也挺好的，這是跟他們受教育比較早有關(guān)。

我自己學(xué)過一些漢字，我覺得中國學(xué)生能從字的形狀里看出很多形式感。但是從一個西方的學(xué)生角度，也許他們從字體里面不能發(fā)現(xiàn)那么多的形式美感。

然后講一講負(fù)面的影響。我經(jīng)常催促那些學(xué)生進(jìn)行更多概念上的實驗。我告訴他們思想是第一位的，然后才是執(zhí)行能力。作為一個設(shè)計師必須了解除自己國家以外更多的文化，因為現(xiàn)在這個世界越來越國際化了。我不是非常確信是否在中國，大家非常強(qiáng)調(diào)設(shè)計史方面。

講一講美國的情況。我非常喜歡這張圖，因為這張圖上面的女的，看上去非常放松，非常高興，和中國進(jìn)行一個對比。我在美國發(fā)現(xiàn)那邊的學(xué)生都是以概念為先的，就會非常強(qiáng)調(diào)一些概念。歐洲的學(xué)生，經(jīng)常把很多文化給混合在一起，去進(jìn)行學(xué)習(xí)。我們的基礎(chǔ)知識，就是字體方面都非常強(qiáng)，因為他們一直都非常關(guān)注這方面的信息。然后他們會強(qiáng)調(diào)設(shè)計是一種傳達(dá)，并不僅僅是平面設(shè)計。我自己是能畫得挺好的，因為我的年紀(jì)比較大，我們那一代人都很強(qiáng)調(diào)手繪，但是這一代西方的學(xué)生，一般手繪能力都不是很強(qiáng)。

在西方國家很少去關(guān)注亞洲的文字和文化，我希望有更多的機(jī)會將亞洲的文化和文字在西方進(jìn)行推廣。我覺得東方的學(xué)生剛進(jìn)公司的時候都會非常謙虛，他們會比較整個文化之間的關(guān)系。西方的那些學(xué)生，可能會比較傲慢、比較那樣。

我面對一些東方的學(xué)生，就必須經(jīng)常催促他們說：“你們到底有什么想法，你們有想法就說出來。”對西方的學(xué)生，我反而要說：“你們能不能尊重一點我們這些老一輩的人。”

以下這些觀點是大多數(shù)西方人的觀點，但也不能說每個人都是這樣想的，中國現(xiàn)在加速生產(chǎn)，使得你們對產(chǎn)品質(zhì)量的問題就不是那么看重。在中國我會發(fā)現(xiàn)客戶都是要求當(dāng)天就把產(chǎn)品給做出來，也許這么快就肯定會降低產(chǎn)品的質(zhì)量，我覺得這個好像有一些問題。為什么這是一個問題，其實已經(jīng)非常明顯了。中國現(xiàn)在進(jìn)入了國際的大環(huán)境就必須要有自己的品牌，雖然現(xiàn)在中國有一些國際品牌，比如說海爾和聯(lián)想，但是在真正的世界級大品牌上都沒有中國品牌的地位，我覺得這主要是要靠中國新一代的學(xué)生來創(chuàng)造，他們能創(chuàng)造出一些新的，比較有力的品牌。我想在座的各位都會認(rèn)同，成功的品牌都是由良好的概念作為基礎(chǔ)的。而不是只看重形式，而是更注重它的內(nèi)在和靈魂。我在這里引用Landor的一句話，Landor不久前去世了，“產(chǎn)品是生產(chǎn)與工廠之中，品牌是在思想之中。”我認(rèn)為概念設(shè)計是設(shè)計中的重要一環(huán)。我自己本身作為創(chuàng)意總監(jiān)，所以會對設(shè)計師有一種期望。不管是非常有經(jīng)驗的設(shè)計師還是非常年輕的設(shè)計師，我都會讓他們從概念想起。但實際情況往往不是這樣的。

下面講一講我認(rèn)為的設(shè)計學(xué)生應(yīng)該是什么樣的。我覺得那些學(xué)生一般他們的設(shè)計執(zhí)行能力都是一般水平的，他們的概念可能會更長。我不會期望他們有什么實踐能力。我認(rèn)為他們應(yīng)該有很出色的程序或者是軟件方面的能力。

接下來講一下我期望的設(shè)計學(xué)生是什么樣的，有的時候可能會非常幸運(yùn)能夠招到這樣的學(xué)生，他們會有非常好的設(shè)計知識及能力。

第二是勇敢，我強(qiáng)調(diào)現(xiàn)在的設(shè)計應(yīng)該是不拘泥于現(xiàn)狀，勇于創(chuàng)新，勇于進(jìn)行各種嘗試和挑戰(zhàn)的。我覺得實際操作的人也是非常重要的，因為有一些時候在進(jìn)行工業(yè)設(shè)計的時候，有一些想法是不能實現(xiàn)的，所以你要有一個基本的對實踐能力的了解，才會知道這些想法能不能被實現(xiàn)。

我下面講一講高級的設(shè)計師，就是大概工作了七、八年的設(shè)計師，是如何進(jìn)行設(shè)計的。大多數(shù)的高級設(shè)計師，都會從一開始就做大量的前期研究，一直到最后的結(jié)果出來。他們會進(jìn)行頭腦風(fēng)暴，而且頭腦風(fēng)暴會更加全面，包括詞匯、圖形、哲學(xué)等等。高級設(shè)計師會比較清楚自己要哪些想法，不要哪些想法，然后再從自己的想法中進(jìn)行篩選。我在面對一些年輕設(shè)計師的時候，經(jīng)常要提醒他們做研究，我發(fā)現(xiàn)有很多設(shè)計師都直接進(jìn)行設(shè)計，不做任何的前期調(diào)查。有很多年輕的設(shè)計師他們接觸的面非常窄，所以他們想到的東西也就是那些，所以他們的想法就非常局限。

我的PPT上有很多文字，大家可以看看寫的這些文字。舉一些案例，雖然這些案例可能會比較廣泛，但是我們可以在幕后看一看設(shè)計過程。

彎下腰的老人就是Landor，這可能是在船上拍的一張照片。我非常喜歡這些圖片，這是在六十年代晚些時候拍的，那個時候沒有電腦，大家都是手繪，但是手繪得都非常地精確。所有設(shè)計的這些圖版，我們都能看成是一個設(shè)計的草稿，就是設(shè)計的一個思考過程。我會從這上面看到那個時候的設(shè)計過程和現(xiàn)在的設(shè)計過程沒有太多的區(qū)別。

我們做過一個關(guān)于金考公司和聯(lián)邦快遞，他們要聯(lián)合起來合辦一個新的公司，這個公司要有一個新的Logo，所以這個Logo是這樣的。在這個Logo上有三點要表達(dá)的：第一，印刷它。第二，包裝它。第三，運(yùn)輸它。我們采取的是一個非常有趣的辦法，就是用數(shù)學(xué)里面相加的原理，把它們加在一起。第一個是聯(lián)邦快遞的標(biāo)志，第二個是金卡斯的標(biāo)志，第三個是代表其它元素的標(biāo)志，你能看到它們是如何被疊加在一起的。這并不是一個結(jié)果，只是過程的開始，就是如何去創(chuàng)造一個故事的，大家可以看到。它會產(chǎn)生各種各樣的變化和實驗，這些Logo大概有200多個。當(dāng)你選定其中一個方案的話，會進(jìn)行再深入，比如說色彩方面的選擇。有時候，我們得到結(jié)果太快的話，就會自己懷疑這是不是最好的選擇方案。

這是最后得出的結(jié)果，你可以看一看整個的過程。這是其中的一些實施方案，當(dāng)然有很多方案，但是你只要出來最開始的那個形象，這些方案就都非常容易做了。

接下來我們談一談關(guān)于技術(shù)技巧方面的重要性。我來到中國，發(fā)現(xiàn)中國學(xué)生的書法和字體方面的形式都很厲害，雖然說西方也非常強(qiáng)調(diào)自己，但是他們的書法并沒有達(dá)到這種程度。我覺得因為你要學(xué)那么多的漢字，漢字有幾千，成千上萬，可以通過學(xué)這些漢字注意那些細(xì)小的書法上的變化，也會對設(shè)計產(chǎn)生影響。在這里我想再次強(qiáng)調(diào)一下，讓大家教授學(xué)生一些更多英文字體的內(nèi)容，我發(fā)現(xiàn)我在公司經(jīng)常還要去教他們關(guān)于老哲系統(tǒng)或者是瑞士字體系統(tǒng)的內(nèi)容。由于中國有很多像朗濤這樣國際性的公司，所以中國的學(xué)生必須為國際性的一些設(shè)計做準(zhǔn)備。同樣在西方也應(yīng)該教一些關(guān)于東方的文化傳統(tǒng)，我看到很多西方設(shè)計的關(guān)于液體瓶子的包裝設(shè)計，我覺得都像是旅游者設(shè)計的，根本不太了解中國的文化。

下面將下大家展示一些設(shè)計書法。對于這些具體的項目我也不太清楚，我所關(guān)心的就是一個設(shè)計師能夠從一個想法迅速延伸各種變體，這個想法是我非常注重的。我覺得中國的學(xué)生也應(yīng)該有這種能力，就是能從一點延伸出各種各樣的變化。在中國會發(fā)現(xiàn)一些很有趣的現(xiàn)象，就是設(shè)計師如何把中文字體和英文字體運(yùn)用在一塊，用這兩種字體進(jìn)行游戲。我覺得在中國很多人把字看成是一種藝術(shù)，但是在西方國家，人們更多地把字看成是一種信息的傳遞。

我六個月在機(jī)場看到了這個招貼，我就迅速地拍了下來。因為我看到了這個字體的形式感和服裝的小角的形式感非常地一樣，我覺得這個感覺很好。

現(xiàn)在要加快一點速度，然后大家可以提問。我今天談的就是希望大家更注重地去創(chuàng)造一些國際性的人才，因為現(xiàn)在更多的東西都是國際性的事物，有各種各樣的國際性的事物。

首先談到的就是強(qiáng)調(diào)東西方各自的歷史。我們更要強(qiáng)調(diào)創(chuàng)意、概念和消費行為。我們需要了解東西方人的審美，西方人的審美可能和中國人的審美有很大的不一樣。我想要強(qiáng)調(diào)的是設(shè)計師在商業(yè)方面的地位很重要，不光是一個設(shè)計者，還有其它很重要的方面。設(shè)計師必須在設(shè)計的時候有一個非常清晰的想法，不能光呈現(xiàn)一個藍(lán)色就是藍(lán)色，或者是綠色，我會問這些為什么是藍(lán)色或者是綠色。然后他們必須還要堅持，因為你知道設(shè)計不是立刻可以得出來的，需要經(jīng)過很多概念上的轉(zhuǎn)變。

這是我們公司到北京來接的第一個單子，是關(guān)于印度旅館的設(shè)計，我覺得這個項目非常難。由于這是為另外一個國家所做的設(shè)計，所以我們要做大量的關(guān)于這個國家信息的調(diào)查。它在印度是一個非常高檔的酒店，我們選擇了一個名字在法文里就是這個詞語的變體，就是好的生活的意思。

下面講一下關(guān)于后來執(zhí)行的工作。有一些設(shè)計師剛接到這個單子的時候就問“為什么我們要做一些跟印度有關(guān)的事情？”我就問他們“為什么不呢？”我們在做的過程，會有一個會議，叫做“品牌產(chǎn)生”或者是“品牌促進(jìn)器”，就是進(jìn)行一些前期的調(diào)查和調(diào)研。在設(shè)計之間我們會寫一些文案。我們的主題叫“生活背后隱藏的美麗”。當(dāng)我們在日常生活中，觀察細(xì)致的時候，會發(fā)現(xiàn)很多平常發(fā)現(xiàn)不了的美麗。這成為我們整個想法的一個核心。平常看東西可能一眼就過去了，當(dāng)你看得很近的時候，會發(fā)現(xiàn)其中很美麗的成份。然后我們開始進(jìn)行實踐設(shè)計，這是設(shè)計的一套由中國設(shè)計師手繪完成的，非常具有平衡感。接下進(jìn)行一些色表和其它方面的設(shè)計。我們還進(jìn)行另外一些字體的設(shè)計，這些字體都是手繪的。還做了一些相關(guān)的應(yīng)該。然后盡量做到多樣又統(tǒng)一，讓住在其中的人有一種多樣又統(tǒng)一的感覺。包括做出的燈都是非常有趣的。這是為客戶設(shè)計的一個花瓶。下面講一下講朗濤是怎么做的，我們經(jīng)常跟設(shè)計師合作。舉一個例子，是一個叫DP的公司，以前我們給他們設(shè)計過形象，后來又重新設(shè)計過一次，在這個案例中，你可以看到一個設(shè)計師是如何有效地改變一個公司的。DP原意是英國石油公司，還有一個解釋就是Beyond，翻譯成中文就是“超越石油”，就是說在石油之上，我們所強(qiáng)調(diào)的是更加綠色、環(huán)保的概念。會呈現(xiàn)出一種像太陽一樣的Logo。右邊的Logo產(chǎn)生的一些效應(yīng)和結(jié)果，是很多很好的想法。

年輕設(shè)計師剛剛進(jìn)入公司的時候，我們都不期望他是一個非常有技巧又非常靈活的設(shè)計師，我們會慢慢地培養(yǎng)他。我們公司不但為中國進(jìn)行設(shè)計，還有新加坡、馬來西亞等等，我們的設(shè)計師可能必須了解所有不同國家的一些情況。

我們今天討論的就是如何培養(yǎng)一個最好的設(shè)計學(xué)生，雖然說不可能有那種最好，但是我們今天可以幻想一下，如果把中國最好的設(shè)計教育手段與西方最好的設(shè)計教育手段結(jié)合在一起。然后我就想起了左圓環(huán)和右圓環(huán)的圖。左邊是關(guān)于數(shù)學(xué)、語言、科學(xué)以及邏輯的圖。有是關(guān)于音樂、3D形式、想象力、洞察力，右邊這個是更加富有創(chuàng)造性的。

當(dāng)我想設(shè)計更注重于哪些方面呢？我一開始會認(rèn)為肯定會注重右邊，后來經(jīng)過考慮，我覺得應(yīng)該是兩個圓環(huán)都是相當(dāng)?shù)模际峭h(huán)的。我在這里所強(qiáng)調(diào)的就是兩者之間的交集，兩者都是平衡點，不會像藝術(shù)家那樣不去考慮信息的傳達(dá)。當(dāng)我們想要去創(chuàng)造一種很好的教育模式，我們必須試圖去尋找兩者的平衡點。接下來大家可以問一個問題。

提問1：剛才ANDY KEENE先生反復(fù)提到了國際化，我問一下ANDY KEENE是如何來定義國際化的概念？還有是國際化是不是美國化？

ANDY KEENE：我不覺得國際化就是美國化，因為我來到中國之后對國際化的概念有了很大的改變，我看了這么多國家以后，就覺得國際化應(yīng)該是一個混合的，就是東方和西方混合的一個產(chǎn)物。我去過香港和新加坡，去過以后，覺得這兩個地方同時擁有中國和西方的一些元素，我覺得這兩個地方是國際化的一個代表，這兩個地方的設(shè)計能做到非常本土化，就是做設(shè)計的時候，跟本土因素會有聯(lián)系，同時又非常有自己的特點。

提問2：今天上午肖老師講到東西方的區(qū)別，他講東方老師注重學(xué)生做事的結(jié)果，西方注重過程。簡單來說，比如做事如果通過了，東方老師就覺得是對的，如果沒有通過就是錯的，按照西方是怎么來控制這個過程的？

ANDY KEENE：我非常同意上午肖老師講的這個觀點，就是東方更注重結(jié)果，西方更注重過程。但是我覺得好的過程，必定也會帶來好的結(jié)果。這兩者都是非常重要的。

提問3：國外的國家是怎么測試結(jié)果的，為什么不同，好在什么地方，他會有一個解釋，東方老師很少去分。我想問一下國外怎么樣來控制這些失敗的過程，包括總結(jié)它？

ANDY KEENE：過程誕生結(jié)果的時候，在實際情況下就是你的老板或者是你的上司承認(rèn)了這一刻，你的過程就結(jié)束了。其實整個國家還可以再繼續(xù)下去。就像金卡斯聯(lián)邦快遞合作的Logo，雖然已經(jīng)實施了，但是看來現(xiàn)在還有很多缺陷，如果再往下做的話，是還可以繼續(xù)下去的。

我跟我的一個同事，星期二的時候我跟一個同事講，星期四要為一個公司出五十個Logo，那個同事就說：“這個不太可能吧？”他之所以有這樣的疑問，就是因為他在受教育的時候從來沒有接受過這種教育，沒有老師會跟他說，你今天一天要設(shè)計一百個Logo出來，輿論人跟他這樣說，這可能是一種方法，但是不能說必須就這樣做，必須讓學(xué)生每天設(shè)計這么多的Logo。那個人星期四真的就拿來了五十個Logo，這些Logo都很好，但是他也沒覺得做出來顯得那么累。他覺得他到了公司以后，大家覺得這個方法都挺好用的。就是一個不斷嘗試，不斷犯錯又改錯的過程。

提問4：中國人的表示方式不善于在公共場合表達(dá)自己的思想，我們在那邊出一些方案的時候，中國人有自己的方案，就是拿出來不怎么講，是等大家講完以后，在自己的圈子里討論。我覺得西方人可能會給自己的女朋友打電話，在大街上就會說我愛你之類的，但是東方人一般都不會這樣說。一般都會比較內(nèi)斂，這種表達(dá)方式可能是因為中國人怕犯錯誤，因為從小的教育方式，老師就會說你對還是錯，錯了以后就感覺非常害羞，下次就不敢再提問了。

ANDY KEENE：我非常同意你的想法，就是老師和同學(xué)之間要建立一種信任感。我在公司里面已經(jīng)建立了一個很好的環(huán)境，大家都彼此信任，所以犯錯也沒有關(guān)系，就當(dāng)是學(xué)習(xí)新的經(jīng)驗。如果大家都不信任的話，你犯錯了，你可能覺得老師罵你就是對你不好，如果你信任老師，會覺得他罵你是對你另外的一種鼓勵。我覺得中國人應(yīng)該更有信心自己站出來，因為他們可能比西方不好的設(shè)計師要好很多。

提問5：有三個問題：第一，你個人為什么在北京工作，你的工作期限有多久？

第二，你領(lǐng)導(dǎo)的團(tuán)隊在中國工作，感覺最困難的是什么？

第三，你是否關(guān)注本土的品牌和設(shè)計企業(yè)，你對他們有什么評價？

ANDY KEENE：第一個問題，就是公司覺得非常需要我過來，我就過來了。我覺得來也是一個很好的機(jī)會，能看美國之外其他的國家是如何進(jìn)行設(shè)計的。我也不太清楚我會待多久，我現(xiàn)在對中國還很感興趣，所以我現(xiàn)在不能想回美國，因為美國的失業(yè)很嚴(yán)重。

第二個問題，客戶是最困難的。我覺得設(shè)計是一種很有領(lǐng)導(dǎo)地位的，很有創(chuàng)新地位，能帶動企業(yè)發(fā)展的一個項目。但是中國有很多客戶都覺得設(shè)計是一個很便宜的行業(yè)，就是地位很低，所以比較難打交道。

提問6：印度呢？

ANDY KEENE：印度是一樣的。還有一個問題，我們見客戶談項目的時候，就是我們公司出的是外國人，客戶出的也是一個外國人，開會的全是外國人，沒有幾個是真正了解中國實際情況的人。

提問7：你是否關(guān)注中國本土的設(shè)計公司？

ANDY KEENE：我天天都在看，我試圖找出好公司、壞公司，當(dāng)我發(fā)現(xiàn)自己剛找出來的時候，第二天跟同事交談以后，又覺得不是這樣的，所以我覺得有一些困難，就是比較難分辨。

第三篇：人才與未來—中國設(shè)計教育與企業(yè)發(fā)展高峰論壇主題演講：《國際設(shè)計組織的選才標(biāo)準(zhǔn)》

人才與未來—中國設(shè)計教育與企業(yè)發(fā)展高峰論壇主題演講：《國際設(shè)計組織的選才標(biāo)準(zhǔn)》

作者： 沈揚(yáng) 整理 來源： 視覺同盟 時間： 2009年9月21日

藝有道工業(yè)設(shè)計公司總經(jīng)理 邱豐順（Kumo Chiu）

主持人：今天下午有三個演講，首先是藝有道工業(yè)設(shè)計公司創(chuàng)辦人邱豐順先生，他的演講題目是《國際設(shè)計組織的選才標(biāo)準(zhǔn)》，大家歡迎。

邱豐順：各位設(shè)計業(yè)界的同行大家好！今天下午很高興能跟大家來探討一些有關(guān)設(shè)計教育和企業(yè)互動的話題。

演講的題目稍微改了一下，內(nèi)容還是一樣的，還是會談到整個國家公司的運(yùn)作體系，人才部分。內(nèi)容比較多，我想可能會著重幾個點，有一點時間大家來提問。

我今天大概講三個內(nèi)容：

第一，一個設(shè)計師的成長歷程。我想以我自己的經(jīng)驗來談這個問題。如果我們能夠去了解設(shè)計師從學(xué)校到業(yè)界，能夠走一個什么樣的路程來講，從這個過程當(dāng)中可以追溯到我們在學(xué)校教育的時候，可以給他一些什么訓(xùn)練。

第二，比較一下國際性的公司和中國目前現(xiàn)狀的一些差異。

第三，會談到這個核心的問題，到底什么樣的設(shè)計師才是國際公司所需要的。我自己的成長過程。事實上我在學(xué)校念了六年，很不用功，然后當(dāng)了兩年兵，在臺灣一家很小的設(shè)計公司做。干了不到一年，這家公司被我們幾個設(shè)計師給做倒了。后來又到一家電腦公司去。應(yīng)該說我的人生轉(zhuǎn)變點是1996年的時候，我到了飛利浦，重新在飛利浦當(dāng)一個小的設(shè)計師。再來就是2001年的時候，摩托羅拉這個機(jī)遇把我?guī)У搅吮本恢钡浆F(xiàn)在。

事實上從1997年到現(xiàn)在，我一直都在學(xué)校里面做互動，也有將近十幾年教學(xué)的經(jīng)驗。所以我跟你們沒有太大的差異，我也有失敗過，也有公司倒過，反正都是一樣的，沒有什么特殊的。

第二，我到現(xiàn)在算起來，事實上接觸設(shè)計已經(jīng)將近二十年了，所以我接下來要談的全部都是我自己本身的經(jīng)驗。

因為我自己在設(shè)計教育里也做了蠻多年，我們現(xiàn)在都是豬八戒，豬八戒的歇后語“里外不是人”。為什么這么講呢？

當(dāng)我們的設(shè)計師到了業(yè)界以后，你只要仔細(xì)去看，你的學(xué)生給你遞名片的時候，在不一樣的公司遞出來的名片給你的抬頭是什么？如果他不幸是在研究院的，就叫工程師。然后稍微好一點叫造型工程師或者造型設(shè)計師，如果在設(shè)計公司，一般就會叫設(shè)計師。我自己本身的一個經(jīng)驗，有一次我?guī)椭锌圃旱囊粋€院長接案子，我們用三維的渲染圖給他看，看完了以后，他問了我一個問題說：“你們這個圖是用電腦畫的？”我說：“是。”他說：“你這個圖能不能直接拿去開模。”我說：“不行。它一定要經(jīng)過結(jié)構(gòu)展一展，然后才能去開模。”他說：“那你就不能叫工業(yè)設(shè)計。”我說：“為什么？”“你這個就是美工，不能開模的東西就不能掛工藝這兩個字。”一個中科院的院長，都是這樣對工業(yè)設(shè)計的認(rèn)知，那你就知道我們的現(xiàn)狀。

我們的現(xiàn)狀，了解工業(yè)設(shè)計的人，事實上對我們的了解太少了。當(dāng)然這跟工業(yè)設(shè)計是一個新的學(xué)科有關(guān)。另外一個，我也覺得會造成今天這個現(xiàn)象，就是我們現(xiàn)在業(yè)界，我們送出去的這些設(shè)計師或者是學(xué)校的學(xué)生在業(yè)界里面工作，業(yè)界里面怎么去用我們的設(shè)計師，也是造成這個現(xiàn)象的原因。

企業(yè)對設(shè)計是怎么認(rèn)知的？“設(shè)計，有一些是為ODM跟OEM，為品牌做設(shè)計。設(shè)計把它作為一種戰(zhàn)略，作為公司的一個戰(zhàn)略。”

臺灣現(xiàn)在的現(xiàn)狀是這樣的，我剛才跟幾位聊天的時候也談到了，臺灣有先天的限制，所以臺灣今天確實有一些蠻有名的品牌，我認(rèn)為最喜歡的捷安特、宏基、明基、華碩，再來呢？沒有了。基本上臺灣的企業(yè)，設(shè)計師大部分是為了ODM這樣的產(chǎn)業(yè)服務(wù)的。因為OEM都跑到中國大陸來了。

美國這個國家基本上已經(jīng)沒有什么制造業(yè)，除了汽車之外，它的工藝產(chǎn)品已經(jīng)沒有制造業(yè)，所有都是用品牌來驅(qū)動，甚至有一些像蘋果這樣的公司，已經(jīng)把設(shè)計上升到戰(zhàn)略層次。

我們中國的現(xiàn)狀是什么？OEM、ODM，大部分公司都跑到中國來，但是相對我們有很多，因為中國服務(wù)業(yè)很廣大，我們有很多這樣的品牌，也確實有這個品牌。但是我們的品牌大部分都是區(qū)域性的品牌，還沒有國際性的品牌。所以相對來講，這些企業(yè)需要設(shè)計為他們?nèi)ゲ邉澲\略的程度來講，相對于歐美這些國家，層次是比較低的。也是因為這種層次比較低，它對設(shè)計認(rèn)知比較低，就認(rèn)為工業(yè)設(shè)計能夠做的事情是有限的。現(xiàn)在為什么說今天早上你們有聽嚴(yán)老師演講的時候，他直接就說明了“我清華大學(xué)就是什么？汽車造型。”所以我常常會跟學(xué)生講，現(xiàn)在如果說有一些人或者很多企業(yè)說：“你們做工業(yè)設(shè)計就是搞造型的。”其實你也不要太反駁他，因為現(xiàn)在企業(yè)需要工業(yè)設(shè)計來幫它們做服務(wù)的，我不敢說100%，95%確實也是在這個部分。另外那5%，我認(rèn)為這個正在萌芽。這就是學(xué)校老師跟企業(yè)去合作，就是說到底工業(yè)設(shè)計還能為企業(yè)做什么，要搞清楚。

這事實上真是為在座的各位老師去做的一個演講。

第一步，今天嚴(yán)老師雖然講的是汽車設(shè)計，我講的是產(chǎn)品，但是有很多相象的地方。我覺得第一個學(xué)校要給學(xué)生或者給設(shè)計師的訓(xùn)練，就是他要有一些基本的技巧。

第二，我們今天不要去花太多時間爭論美的標(biāo)準(zhǔn)是什么。事實上工業(yè)設(shè)計產(chǎn)品，或者任何一個美的東西，也有一個標(biāo)準(zhǔn)。我們很清楚可以去分辨出什么是好東西，什么是不好的東西，如果老師都不能夠把這樣一個判斷教給學(xué)生，我認(rèn)為做老師是不及格的。好像蘋果的東西，你秀給他看的時候，他都知道這是好的東西，是漂亮的東西，這是很自然的。

第三，步入社會以后，談的就不是學(xué)校可以給的。今天嚴(yán)老師也提到學(xué)校跟企業(yè)，我認(rèn)為不是一個鴻溝，我很贊成今天嚴(yán)老師講的，必須要有一個銜接。

我分辨一個學(xué)生和設(shè)計師最大的差異就是這一塊，就是他要有一個商業(yè)的概念。他知道我做這個東西是對的，是錯的。什么是好的設(shè)計，什么是對的設(shè)計，這個他能分辨得出來。

比如說西門子，當(dāng)時西門子用一個副品來推展他們手機(jī)業(yè)務(wù)的時候，它絕對是一個好的設(shè)計。但事實上這個到市面上是一個災(zāi)難，這個子品牌基本上就被消滅掉了。為什么？因為它確實是在符合美學(xué)，符合我們所謂設(shè)計的很多原則，但是它的商業(yè)不成功。

這是我自己的公司幫創(chuàng)維設(shè)計的一款產(chǎn)品，其實你說它有沒有特別？我們花了時間設(shè)計這款產(chǎn)品，為什么？因為以前在的一家公司設(shè)計產(chǎn)品的時候是沒有任何資料的，他PM給你的東西就很簡單，我要漂亮，我要便宜，我要制造簡單。但是我們第一次跟他們講，因為他是攻低端的，我說：“低端的東西事實上是最不好做的，但是我要很清楚地去做研究，什么是低端的一些特性。”所以我們幫他花了很多時間找出符合他們公司的一些元素，針對這個低端制造起來很容易，符合美術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。這個已經(jīng)推出大概一年半，現(xiàn)在已經(jīng)賣了85萬臺，為創(chuàng)維帶來非常大的利潤了。

我要指的意思就是說從我們設(shè)計非常多的方案里面，我們都知道可能非常多的方案都比這個方案看起來更高檔、更貴，或者更怎么樣，但可能它是最合適的。如果你能夠把市場定義得很清楚的話，它可能不是最漂亮，但它可能是最合適的。所以我對這一塊是這么去想的。一個好的設(shè)計可能不是一個對的設(shè)計。我講的好的設(shè)計是符合美學(xué)標(biāo)準(zhǔn)的一個設(shè)計。

所有的設(shè)計，首先要是好的設(shè)計，要符合美學(xué)標(biāo)準(zhǔn)。接著才會是一個對的設(shè)計。我們跟創(chuàng)維合作的三年中，他們給我們的一個評論，有一次我問他們的總裁，我說：“你跟我們合作這幾次覺得怎么樣？”他跟我講一句話，我覺得很貼切的。他說：“以前我們是瞎貓碰死老鼠。我們就是設(shè)計師隨便畫。”他跟我講“有時候我們挑不出好的，因為這些東西我們都覺得不能賣，或者是不好看，或者怎么樣。我們常常要很痛苦地下決定，所以沒有人要下決定。因為一下決定就下錯決定，或者是賣得不好。每次都是總裁去背這個黑鍋。”但他說：“我們跟你們合作以后，我們發(fā)覺我們是在好中隨便挑一個好的。”當(dāng)時我們跟創(chuàng)維合作的時候，我給我的設(shè)計師也是這個概念“你首先給創(chuàng)維任何東西，都必須要符合美學(xué)標(biāo)準(zhǔn)。”那什么是對的這個標(biāo)準(zhǔn)，我們交給研究院，交給市場部，交給總裁。他們?nèi)ハ逻@個決策。

第一次的成長階段，當(dāng)一個設(shè)計師從一個成熟的設(shè)計師能夠獨立作業(yè)以后，你可能要去帶一個團(tuán)隊。這個團(tuán)隊必須要去理解整個公司設(shè)計的一個策略或者是文化，它必須要能夠操作這個設(shè)計語言。我相信，比如說像蘋果，你可能都不知道蘋果的設(shè)計師是誰，但是蘋果的元素就很清楚，在哪里？它很明顯有一個設(shè)計的主導(dǎo)者在主導(dǎo)這些東西。

雖然索尼最近不太行了，虧了很多錢，但我認(rèn)為它在設(shè)計上還是非常好的。這個也是他必須要去掌控，特別是一個公司生產(chǎn)很多東西，跨領(lǐng)域的，我們常常發(fā)覺北京的某公司，很愛國的一家公司，如果你去看它的東西，我的感覺就是我可以從它的牌子里面認(rèn)出來，如果把牌子弄掉了，我覺得就是十幾個不一樣的公司在做設(shè)計，這就是這個領(lǐng)導(dǎo)者沒有去控制好這個設(shè)計的元素。第五個，我認(rèn)為就是最高端的，就是一個設(shè)計師最高端，是他在操控、控制這個品牌，他怎么為這個品牌量身訂做，怎么化身成這個品牌的代言人。這個時候，設(shè)計師所要具有的素養(yǎng)就不只是設(shè)計的專業(yè)，他必須要懂得市場，他必須要知道這個公司的文化，這個公司的戰(zhàn)略，轉(zhuǎn)化成設(shè)計語言去配合它。

任天堂一直在這個領(lǐng)域里面，大家認(rèn)為任天堂是十歲以下小孩的，十歲以上或者是更老的才會去玩PS2，任天堂轉(zhuǎn)變了這個，他有策略性地用互動這樣一個方式，來改變這個游戲。就是說他在互動性游戲里面抓到了這個品牌的話語權(quán)。

我們這個叫Vacuum cleaner，中文是吸塵器。吸塵器這樣的東西，它可以一直賣到大概七、八千塊，這個相較一般的，包括三星一般還不錯的品牌，可能它是七、八倍的價錢，因為它用科技的東西跟它的品牌做結(jié)合，把設(shè)計融進(jìn)去。所以它抓到什么？全世界最科技的一個吸塵器。

V3也是一樣的，V3事實上這個案子在成立的時候，只有極少數(shù)摩托羅拉內(nèi)部的設(shè)計總監(jiān)及以上的人才知道這個案子，這個案子完全是設(shè)計師在主導(dǎo)，不是由市場部門在主導(dǎo)。事實上，比較清楚推到市面上的時候，內(nèi)部有很大的爭議。但是在總裁很強(qiáng)力的支持下面，設(shè)計師把它推到市面上去，也取得了很大的成功。

我不太認(rèn)為很多人的看法，它有它的運(yùn)氣成份在里面。我覺得確實是設(shè)計在這里面主導(dǎo)，起著非常大的作用。當(dāng)然這個V3推出的時候，事實上跟摩托羅拉設(shè)計師當(dāng)時的認(rèn)知還是有一點差距，但至少90%執(zhí)行了當(dāng)時設(shè)計師的概念，所以這完全不是一個透過市場。事實上有時候消費者也不知道他要什么東西。有的時候必須要有公司或者有設(shè)計師去主導(dǎo)他，什么東西是好的，什么東西是你要的，這也是一個設(shè)計師怎么推出一個案子，推出一個產(chǎn)品，把他的品牌推到另外一個高峰的很好的例子。

我認(rèn)為是這樣的，這個設(shè)計師成長的歷程，在第一關(guān)和第二關(guān)的時候是學(xué)校教育可以給的，或者說這是學(xué)校應(yīng)該負(fù)的責(zé)任。三、四、五是企業(yè)，我是這么看的，一個設(shè)計師完整的教育，不能只是學(xué)校教育，他還包含著企業(yè)教育，昨天我們都談了很多，我們昨天有非常多的時間在說這個企業(yè)怎么跟學(xué)校互動，如果我們能夠比較清楚，不可能很清楚，但是可以大概去知道什么是學(xué)校可以給的，什么是企業(yè)可以給的，就是大家分得稍微清楚一點的時候，那我們就不會是企業(yè)怪學(xué)校說：“就是你們沒有把學(xué)生教好。”然后學(xué)校又在怪企業(yè)“那到底我們要訓(xùn)練出什么樣的學(xué)生。”事實上，應(yīng)該是這兩方面來配合。所以一個完整的設(shè)計師的教育，應(yīng)該是包含著學(xué)校的教育，再包含企業(yè)的教育，這兩個完整加起來才是一個完整設(shè)計師的教育。所以我是這么想的，這是我這二十年來從事設(shè)計教育，我自己本身的一個感悟。特別是最近三年出來開公司以后的一個感悟。

我一直認(rèn)為是這樣，我們很多人對設(shè)計下定義，很多人說設(shè)計是什么、什么，如果你把字眼打到百度的話，可能有上千萬種解釋，我自己本身的解釋是這樣的。如果設(shè)計是一個溝通過程的話，那它是這樣的。這個曲線里面就是一個設(shè)計師必須要完整具備的知識，但是這個知識能夠讓你干嘛呢？就是你可以跟一個客戶或者是CEO做溝通，就是你跟CEO做溝通的過程。當(dāng)然這個CEO，可能在你這個企業(yè)里邊，他不允許是這樣的。你如果能夠把曲線部分完全理解、了解，就有辦法講出來這個話，能夠讓你的客戶CEO感知到你有這樣的能力，你有這樣的背景，有這樣的知識，他才會從他內(nèi)心里面尊敬你。他看到你不是看到一個豬八戒，他會看到另外一個形象。

我對設(shè)計是這么認(rèn)知的：

第一，沒有黃金法則。如果有任何人跟你講，你告訴我一個方法，我馬上就可以把設(shè)計做好，我不相信。等于是我們輸入一個電腦方程式，就可以得到一個解決方案，這是不可能的。如果真正這樣的話，我們的設(shè)計師也不用存在。第二，沒有短的路徑。我相信我所認(rèn)知的設(shè)計師里面，沒有一個設(shè)計師說：“大家在努力用工的時候，我就可以休息。我可以抄捷徑。沒有捷徑。

第三，No genius，沒有天才。我相信設(shè)計是這樣的，設(shè)計可能有天分，今天嚴(yán)老師也講了，汽車設(shè)計系要訓(xùn)練學(xué)生，其實蠻容易的，為什么？因為男孩子對汽車有那種渴望，我兒子現(xiàn)在也是這樣的，他什么都不要，他就要車子，而且挑名貴的車子，我說的是玩具。就是如果你能夠找到學(xué)生里面有這樣的基因也好或者說有這樣一個敏感度也好，這是一個天分。有這樣的學(xué)生來你們學(xué)校，就很好的。有時候我也很高興，能夠教到這樣的學(xué)生。事實上這樣的天分，不等同于說畢業(yè)以后就能成功。如果他沒有自己的努力，沒有這些經(jīng)驗，剛畢業(yè)的學(xué)生，兩個同學(xué)買了兩部電腦就開了一家公司，就去找CEO說咱們來做案子吧，然后你就想弄到一個大案子，就想說服CEO，這是不可能的。所以昨天我印象中，好像有人問了一個問題說：“你剛畢業(yè)到底要不要先去開公司。”給的回答我也是蠻贊同的，就是說你最好是到企業(yè)去了解一下，到底這個大狀況是怎么一回事，你一個初出茅廬的設(shè)計師，如果沒有這樣的一個經(jīng)驗，很難去說服CEO的，當(dāng)然你有可能接到一些比較不需要高層次的案子。但是問題來了，我剛才講了，沒有經(jīng)歷過這樣的經(jīng)驗，就永遠(yuǎn)只能做這個層次的事情。我們今天回想看看，我們今天中國所有的設(shè)計公司，我不敢說100%，90%以上，真的就只能做造型。

所以造成一個現(xiàn)象，做了十年的設(shè)計公司，跟兩個學(xué)生剛出社會，拎著兩部電腦，搞不好他們還是蠻有天分的，他干的事情是一樣的。就是說設(shè)計的累計，并沒有累計到往上走，沒有累計到我剛才講的戰(zhàn)略跟策略的層次。

你這樣的話，整個設(shè)計的水平就會停滯不動。那么也逼著我們的學(xué)校只能做什么？就是培養(yǎng)的學(xué)生，就會畫圖，會造型。沒有在任何其它部門，專業(yè)知識的長進(jìn)了。

第二個部分，我很快，因為這個部分我再強(qiáng)調(diào)一次這是我自己本身的經(jīng)驗，不代表這是對的。可能也只是一些現(xiàn)況，給大家做一些參考。

如果我們能夠理解這些國際公司已經(jīng)有一百年設(shè)計歷史的公司，他們是怎么去做什么？怎么操作設(shè)計？怎么定位設(shè)計？事實上有我們可以參考的地方，可能我們界定了這個東西，轉(zhuǎn)化融合到我們中國特殊的環(huán)境里面，或許會產(chǎn)生出一個新的文化出來。

因為我飛利浦待了五年，有一些數(shù)據(jù)是當(dāng)時的一些數(shù)據(jù)，大概差不多是這樣。它有一百年的設(shè)計歷史，這家公司是一百二十年，但設(shè)計歷史就有一百年，全世界600個設(shè)計師，31個國籍的設(shè)計師，22個設(shè)計分布在世界，亞洲現(xiàn)在有新加坡、香港，臺灣關(guān)掉了，然后印度。之前還有澳洲，在亞洲區(qū)是這樣的。我一直說服他們要到上海或者是北京開，他們一直不愿意來。因為什么？因為設(shè)計專利權(quán)，他把中國一下子抄襲，他不愿意過來。當(dāng)然它的設(shè)計部門就有一個15個不一樣的方式，不是只有Idea。所以我舉一個例子，假設(shè)我們今天一個設(shè)計公司，也不要說設(shè)計公司，就是一個設(shè)計企業(yè)，它設(shè)有設(shè)計部門，它的部門如果沒有超過15個，他的專業(yè)要全的話，一個專業(yè)就算是3個人，也需要15個人，就是用飛利浦這個規(guī)模的話是這樣的話。所以這個人絕對是一個因素，然后它大概有超過一萬件的設(shè)計專利。這些專利都可以透過商業(yè)化的目的跟世界結(jié)合，馬上變成新的東西。所以飛利浦這個部分，確實有很強(qiáng)的地方。

最后一項，我是專門要秀給CEO看的。我每次都跟大家講，它每一年的預(yù)算一億美金，就是給設(shè)計部門就一億美金，大家能夠想象這一億美金，可能是很多在中國企業(yè)全年的營業(yè)額，有可能。所以人家對設(shè)計的認(rèn)知，不只是量上面、值上面，還有事實上的投入。

OK，我現(xiàn)在分析幾個比較大的差異。

第一，設(shè)計組織的差異。這是飛利浦的設(shè)計組織，飛利浦的設(shè)計總裁，他是不委托給CEO的，他是給董事會，意思就是說CEO不能把飛利浦的總裁干掉，不行，他們是平行的。

這是摩托羅拉，因為摩托羅拉有集團(tuán)，摩托羅拉手機(jī)部門，至少設(shè)計部門是跟研發(fā)、市場部是平行的，也直接到手機(jī)老大邊。

這是我?guī)蛣?chuàng)維成立的事業(yè)部，他們的總裁就是直接遵照摩托羅拉的方式，就是他是電視直接委托給CEO，是這樣一個模式。它之前設(shè)計部門是在研究院的機(jī)構(gòu)部門下面。我大概要幫他們提供這個就談了一年，因為要組織架構(gòu)改變，會牽扯到一些利益等等，因為有一些人就變成我手下人要被拔走了，很復(fù)雜，但最終他們還是同意了，還是做了。

OK，這是簡稱，基本上我認(rèn)為一個比較完整的要操作品牌的設(shè)計組織，我說的是操作品牌，就是你要操作一個品牌至少要有這六個功能的設(shè)計部門，才有辦法完整地操作一個品牌。

這是我?guī)蛣?chuàng)維成立的細(xì)節(jié)，設(shè)計總監(jiān)下來，沒有辦法成立到六個，因為找不到人，所以只能成立四個，目前大概是42個設(shè)計師，分布在這四個單位里面。我特別秀這張圖的原因，事實上在座的都是設(shè)計教育界的老師，誰說設(shè)計系畢業(yè)的學(xué)生一定要做ID，這些都是在設(shè)計部門里邊的，我最近就蠻鼓勵，特別是在設(shè)計企劃的部分，創(chuàng)維原來沒有這個東西，但是我把本來做ID的，我勸他們挪到這個地方來，由我親自來帶他們，因為這個東西在中國也是一個空白。所以前面沒有人，所以他可能是第一批。第一批有個好處，就是第一批前門沒有競爭對手，不要說成專家，你做得不錯的時候就非常有前景。

這是我對中國現(xiàn)狀的觀察，大家可以參考一下，我在學(xué)術(shù)界、業(yè)界部分，跟公司的經(jīng)驗，我是這么去看的，如果你把商業(yè)企劃等NU這一整段，都是我們工業(yè)設(shè)計關(guān)注的環(huán)節(jié)，從商業(yè)目標(biāo)、市場、設(shè)計企業(yè)到中間這一塊，我們剛剛講了設(shè)計單位，到下來做模型，做制造，銷售這一整段的流程里面，我覺得設(shè)計師不可能全懂。但是我們現(xiàn)在這樣一看，在中國綠色的部門，我認(rèn)為是比較沒問題的，所以你看我們做模型，做制造，銷售基本上沒有太大的問題。紅色這個部分就是紅燈，就是我們有很大的一個成長空間，當(dāng)然是什么？我們對市場的觀念，對設(shè)計企劃跟研究的部門，還有我們對產(chǎn)品，為UI，設(shè)計企劃這一部分是比較弱的，這一部分要改進(jìn)，但其它的部分，ID，UN這部分，我們是已經(jīng)有一定程度了，距離沒有那么大。

第二個，設(shè)計流程。這個還是有差距的。

這是飛利浦的流程，如果各位老師，我真的是誠信地建議各位，如果你們愿意去花一點錢的話，應(yīng)該去把飛利浦所有對未來性產(chǎn)品企劃的書都要買到手，因為飛利浦在這個部分都是公益事業(yè)，對設(shè)計教育的推廣下了很大的力度。飛利浦設(shè)計流程很負(fù)責(zé)，一本手冊很厚的。記得在清華，幫他們上課的時候，我遇到一個研究生，他問他說：“你的碩士專業(yè)是什么？”他說：“我是學(xué)設(shè)計管理。”我說：“你有工作過嗎？”“沒有，我剛畢業(yè)。”我說：“你為什么要去學(xué)設(shè)計管理呢？”他說：“我希望我碩士畢業(yè)以后，我到企業(yè)界以后就是一個經(jīng)理。”他的認(rèn)識是這樣的。

飛利浦一年的歷史，寫這么厚的一個設(shè)計管理的資料，這里面沒有經(jīng)驗是不可能的。企業(yè)跟學(xué)術(shù)界最大的差異，就是學(xué)術(shù)界是靜態(tài)的，企業(yè)是動態(tài)的。這句話怎么講？這里面都有的。學(xué)術(shù)界都是假設(shè)一個東西，不知道大家有沒有看過武俠片，我們?nèi)ド倭炙戮毠Φ臅r候，都是有一個十八銅人，那個銅人是不動的，你就去打他，他不回應(yīng)你的，我們學(xué)術(shù)界就是這樣的，我們假設(shè)某些東西是理想狀態(tài)。然后我們?nèi)プ鲈O(shè)計，企業(yè)是不一樣的，企業(yè)不一樣是動態(tài)，你無時無刻，你的競爭對象，大潮流的環(huán)境，流行趨勢各個方面都是動態(tài)的。你今天講的這句話，可能到明天就不對了。所以企業(yè)為什么沒有辦法有一個非常像學(xué)術(shù)界理論性的東西，就是因為它是動態(tài)的。這也是為什么學(xué)術(shù)界里面沒有辦法產(chǎn)生像實物界動態(tài)的教育。為什么要派學(xué)生到企業(yè)去實習(xí)，他就是去感受這種動態(tài)的變化。2001年，我到摩托羅拉的時候，摩托羅拉是兩千年成立設(shè)計部門，這家公司七十五年歷史，一直到2000年才成立。到了2003年的時候，我覺得我出去跟人家講我是摩托羅拉的，走路都有風(fēng)。我們的競爭對象，連諾基亞都是我們的小老弟，中國市場以前是百分之百的市場，結(jié)果不到十年之內(nèi)，我們變成老二了，CEO的目標(biāo)是我要在三年之內(nèi)追上諾基亞。如果在五年前，那個CEO會覺得，你怎么那么沒有自信，我們原來是第一名。結(jié)果我現(xiàn)在離開摩托羅拉，都不敢講說我是摩托羅拉的，什么原因？因為它是動態(tài)的，你不要以為你現(xiàn)在是老大，到了三年，到了五年以后，你可能就是最小的，甚至人家覺得你的經(jīng)驗沒有什么好談的。

同樣的道理，你現(xiàn)在可能是一個不好的公司，如果走對策略，應(yīng)用對了設(shè)計策略，你這個公司是可以改變的。我認(rèn)為中國有很多這樣的公司。這是摩托羅拉的一個策略，你可以看它的設(shè)計流程更負(fù)責(zé)了，在這里摩托羅拉有一本專門的書來講這個過程，這個我不細(xì)講，我只是告訴你們都是一樣的。

這是我在清華大學(xué)，2003年的時候，專門為飛利浦和摩托羅拉，我寫了一個設(shè)計程序。這個課我在清華大學(xué)要上十六周，就是每一周講一個，講十六周。這些設(shè)計程序里面，我只是要讓學(xué)生知道，不可能都了解，我只是告訴你原來一個產(chǎn)品，它從企劃到最后生產(chǎn)的時候，他經(jīng)過這些環(huán)節(jié)，你可不可以不要，可以的，不是不行的。但是如果一個全新的案子，就得要這么走一趟。可能大家會問我“為什么要設(shè)計流程？”其實設(shè)計流程，我剛才已經(jīng)講了，設(shè)計沒有黃金法則，摩托羅拉有摩托羅拉的方法；諾基亞有諾基亞的方法；飛利浦有飛利浦的方法，他們的方法行之有效，變成了一種文化。這個流程主要是要做溝通用的，不是說走了這個流程，你的東西就一定大賣，不是這樣子的。為什么我現(xiàn)在不用山寨機(jī)，我不知道在座有沒有用山寨機(jī)。我為什么不用山寨機(jī)？因為我知道在摩托羅拉里面，從頭走到尾這么一個過程，里面包括很多過程，它規(guī)范了你這些東西，至少證明你這些東西是不會害人的，無害的。因為它有一個機(jī)制去管控這個東西，這個過程可能是八個月，可能是一年。當(dāng)一個山寨機(jī)三個月從設(shè)計到生產(chǎn)的時候，再便宜我都不敢用，它不是衣服，這個不好我丟掉就好。這個東西總是會有輻射什么的，所以我覺得這個流程只是在規(guī)范你，要保證你設(shè)計的品質(zhì)，另外一個流程，最重要的就是大家有沒有發(fā)覺，這跟我們中國整個文化，還有政治體系都有關(guān)系，中國太仁慈了。人重不重要？很重要。但是我有時候覺得在公司的某些程度上，體制更重要。

所以把美國當(dāng)做一個公司來講，CEO就是奧巴馬，其實奧巴馬是黑人、白人也沒有什么關(guān)系。他今天換了一只狗上去，可能差異也不大。事實上在中國就不能這樣。所以公司也是一樣的，有這個設(shè)計程序，就是盡量把這個人降低，但人重不重要？還是很重要，因為執(zhí)行的是人。

如果有一天中國的任何一家公司，CEO換人的，設(shè)計總監(jiān)換人的，能夠不影響的時候，表示我們的制度是完善的。現(xiàn)在我們常看到是某一家公司的總監(jiān)走了，這個設(shè)計部門可能就垮掉了。客戶什么就被丟走了。如果這個設(shè)計程序能夠完善，就會防止這樣的事情發(fā)生。

再來一次設(shè)計策略和設(shè)計哲學(xué)的差異。我認(rèn)為未來的世界，不管是中國現(xiàn)在有多少山寨機(jī)，未來還是一個品牌的世界。你愿不愿意，這就是一個現(xiàn)實，這就是一個品牌的世界。甚至全世界人認(rèn)知中國，事實上透過品牌認(rèn)知你的，如果中國作為一個公司來講，就是你生產(chǎn)了什么東西，上面掛了什么logo，他是這樣來認(rèn)知你的。如果這樣來講，每一個公司一定會有一個我為什么要生產(chǎn)這個東西，我的一個目的或者是一個宗旨，飛利浦換了很多。我1996年進(jìn)去的時候是“讓我們做得更好”，我第一天進(jìn)去的時候說：“這是什么？怎么是讓我們做得更好。”我在那邊待了五年，我真的覺得不得了，你每天都比自己更好一點的話，五年就很可怕了。當(dāng)然現(xiàn)在換的不一樣了，就是“簡單”。飛利浦06年的時候換了這個新的Logo，新的口號，而且出了一個專刊，這個應(yīng)該買得到，還出了一套CD，完全在講它的理念是什么。我覺得這個可以作為設(shè)計教學(xué)上很好的教材。

所以飛利浦在談這個東西的時候，不是說是某種東西，是所有飛利浦的東西，600位設(shè)計師全部要受教育，當(dāng)然不是一個個地去教，因為設(shè)計師不是傻子，他能變成飛利浦設(shè)計部的設(shè)計師一定有一個原因，當(dāng)總部或者是設(shè)計總裁宣布一個什么東西，送一些教材，就要從這里面自己去感受這是什么意思，透過你的手去感知到這是一個什么樣的設(shè)計法則，然后去遵循它。所以任何一個飛利浦所有跨領(lǐng)域的產(chǎn)品，都要詮釋它的設(shè)計理念。

我覺得這是一個很好的案例，當(dāng)時就推了電腦斷層掃描，醫(yī)療器材，很貴的一個器材，上億都有可能。這個器材是這樣的，他設(shè)計了一個環(huán)境，這個環(huán)境特別是針對小孩子，他躺在上面做檢查的時候，他會因為周遭的環(huán)境被他吸引，他以為他在玩游戲，事實上在接受檢查。當(dāng)里面的影像、音樂完了以后，他也就檢查完了。所以飛利浦是很人性化的一個東西，不只是公司講人性，也把這種人性化灌輸?shù)疆a(chǎn)品里面去。因為摩托羅拉是我的老東家，還是要宣傳一下，雖然最近有點慘。

摩托羅拉的設(shè)計語言，設(shè)計口號叫“設(shè)計先行，科技再跟隨。”這個口號，大概04、05年喊出來的。原因是中國大部分的消費者，或者是全世界大部分的消費者，一般都認(rèn)為摩托羅拉是一個什么公司？大家會知道摩托羅拉是一個做手機(jī)的公司，但是另外一個大部分的人對摩托羅拉的感覺是一個高科技的公司。事實上蘋果最近也在改，蘋果已經(jīng)不叫原來的口號了。那么摩托羅拉也是一樣的，它是“設(shè)計先走，技術(shù)再跟隨。”

另外就是我們定義摩托羅拉這個產(chǎn)品要有四個元素，飛利浦就一個元素，摩托羅拉有四個元素。“簡單”，摩托羅拉要求所有的東西，一下就看得出來，這是咱們家的東西，就是簡單，形狀非常簡單。

第二，你在所有多樣性的選擇，包括顏色各方面。

第三，V3是一個很好的例子，為了達(dá)到這個案子，所有里面的元素都是真實的材料，包括前面都是用亞克力，但是摩托羅拉是直接用強(qiáng)化玻璃，金屬就是金屬。就是強(qiáng)調(diào)這些東西，用真實的材料。

第四，就是你看到這個東西，看到以為是這樣的，當(dāng)你去使用的時候，你去摸它，使用它的時候，可能不是你想想中那樣的，它會給你一些驚喜，包括操作上的驚喜，材料上的驚喜，使用界面上的驚喜等等。

蘋果設(shè)計，很清楚地灌輸。當(dāng)然這家公司是一家很特殊的公司，最近有點想清楚了。現(xiàn)在蘋果不再自己用自己的CPU，也開始用Windows的東西，我覺得這個部分，就是說它一方面想要保留一切蘋果的純種的貴族系統(tǒng)，另一方面由于市場的關(guān)系，做了一些改變。但是你看到蘋果基本上推的東西就是要跟市面上不一樣，它保有它獨有的風(fēng)格。

這是我當(dāng)時去創(chuàng)維的老總，雖然對他們來講還是有點早，我還是去說服他們，我去定義創(chuàng)維的這個文化跟品牌，跟設(shè)計元素，我定義成這樣，創(chuàng)維應(yīng)該是一個以消費者為導(dǎo)向的公司，這是第一個。所以它最近推了很多酷開DV，你們都知道的話，全都是從UI界面，從使用去吸引消費者。第二，我說創(chuàng)維本來做手機(jī)，我說你趕快關(guān)掉，不要再做其它的東西，你慢慢來，你第一個首先要讓大家知道創(chuàng)維就是一個電視的專家。然后對設(shè)計部門來講，就是給他們幾個指示，簡單、人性、時尚、科技跟健康，這幾個我是跟創(chuàng)維，當(dāng)成他們做設(shè)計的依據(jù)，當(dāng)然怎么去詮釋比較虛的語言到真實的形狀里面，就要透過一些轉(zhuǎn)化。

設(shè)計語言，這個要快點過，摩托羅拉也是這么去做的。要讓你的東西看起來是同一家人的，甚至在不一樣的族群里面，每個族群都要有一些特點。

這個說起來是一個成功，也是一個失敗，摩托羅拉就是因為V3太成功了，結(jié)果所有的東西都要像V3，變成走極端了，所以就變成摩托羅拉的東西怎么看起來都一樣，沒有什么新意。摩托羅拉從以前V70可以旋轉(zhuǎn)的，到V3薄的，然后透明的，都有各自的特色。當(dāng)所有的東西都要確定V3的時候，就會產(chǎn)生困難。所以過猶不及都不是很好。這是U6的一個設(shè)計，一個比較硬的，一個比較軟的。

另外一個，我們認(rèn)為設(shè)計語言不是單純的這一種，我們看到的線條，其實包含操作性，人性功能這部分也是一種設(shè)計語言。我不知道你們有沒有IBM的電腦，或者用蘋果的，我看了嚴(yán)老師有用。就是你看他們的產(chǎn)品，都有一些特殊的操作方式，這個也是一種語言。

顏色，IBM就是什么？紅加黑；蘋果是什么？蘋果想到什么，大部分是白，有時候會用金屬銀。比如明基用紫，每一個公司到最后都會抓一個顏色，也是一個特色。你這個顏色就在某一個特定族群里面用。

自從手機(jī)發(fā)明到現(xiàn)在，事實上今天來講的話，全世界至少有二、三十億的人有手機(jī)了。這二、三十億的人是不可能用一支手機(jī)或者是一個樣式，如果今天問在座所有的人，估計可以丟出來，沒有一個人兩支手機(jī)是一樣的。事實上手機(jī)是一個個人化的東西，你要去設(shè)計，這個是具體而微。事實上所有的東西，包括車子等等都有這個現(xiàn)象，就是你必須要去分族群，不可能期望你設(shè)計一樣?xùn)|西去滿足所有的人。那么你就要關(guān)注特殊的族群。

“二戰(zhàn)”以后，沒有經(jīng)歷過戰(zhàn)亂出身的人，這批人到現(xiàn)在可能五十幾歲，六十幾歲，他們的特征是什么？事業(yè)有成，都有一點錢，又愛玩，可能也退休或者是將近退休這一群人的需求跟年輕人，跟上班族是不一樣的，他有特殊的需求，而且經(jīng)過調(diào)查，真的是有一個調(diào)查，可能在未來的十年里面，40%全世界的消費，甚至是奢侈品的消費都是這一幫人會買的。所以我們能夠現(xiàn)在對這群人做一點研究，事實上，我認(rèn)為在學(xué)校就可以做，這就是學(xué)校的課題。我常常跟清華的老師建議，為什么都沒有人去研究中國人在形體上的差異，北方人的身材跟南方的人的身材是不一樣的，為什么沒有人去做這些很基礎(chǔ)性的研究，這些實際上是架構(gòu)我們?nèi)チ私膺@個消費族群很基本的族群。但是我們都一味地要設(shè)計師只去做，這些基礎(chǔ)的工作都沒有人去做，其實蠻可惜的。

還有一個特殊的文化就是年輕的文化，我們發(fā)覺年輕的文化全世界都一樣，90年，最后這些年輕人，一個年輕人可能在東京，在漢城，在北京，在上海，可能他們的思維方式差異不大，這是全世界性的。05年的時候，我把臺灣的大學(xué)跟清華大學(xué)各一半的學(xué)生組在一起合作，當(dāng)時我很擔(dān)心，臺灣的學(xué)生跟大陸的學(xué)生一定有一些思想不一樣，是不是要有一點暖身動作。結(jié)果第二天我問他們怎么樣？該玩的地方都去玩了，去唱卡拉OK，去蹦迪都已經(jīng)開始了，所以年輕人是一個全球性的文化。現(xiàn)在是一個地球村，年輕人在哪一個地方，很快就能夠找到他們的共鳴點。

還有中國，剛才在還沒有演講之前跟很多人談的這個部分，中國是一個一定要特別去關(guān)注的一個國家，在設(shè)計領(lǐng)域里面是這樣的。因為這個國家就在近三十年、四十年經(jīng)歷過人類史上最大的動蕩，這些動蕩的每一個點，都造成了每一代人的價值觀是不一樣的。

我就這樣講，可能我父母在臺灣跟我確實有一些價值觀的差異，但是有可能你的父母跟你的價值觀差異更大，我相信一開放這群人長到二十幾歲的時候，現(xiàn)在應(yīng)該已經(jīng)二十幾歲了，他們的思想模式可能跟上一代人更截然不同。這些不一樣的文化價值觀就會形成不一樣的消費觀念跟對物品的價值觀念。但這些都是我們要去研究的。

這是我們對摩托羅拉在中國市場，我們分族群的，你可以看得到，很精確，這只是一個抽象的，統(tǒng)計學(xué)上的一個調(diào)查結(jié)果。如果有十億人去分出來，大概會有這么一個分配。你就會去想這些分類的族群里面，有各自不一樣的需求，對手機(jī)不一樣的需求，如果你能夠精確地知道，他們是要怎么樣的手機(jī)，你再去針對它設(shè)計，那就可以比較容易擊中要害。對終端很清楚的族群調(diào)研，這是研究青年的調(diào)研，我都不講了。

摩托羅拉唯一不變的就是它一直在變。我在五年里面換了五個老總，我也一直在變，2001年我們對人群的分類有六個，這個就不講了。2003年的時候分了四個，2005年分了六個，變來變?nèi)ィ皇且嬖V大家一個觀念，族群要去分，但是這個族群是會變化的。今天在中國可能本來只有兩千萬人在用手機(jī)，現(xiàn)在都變成五億人在用手機(jī)了，族群是要變成的，所以必須要與時俱進(jìn)，不要拘泥于以前這個東西。這個又變得更細(xì)，去找出。我秀這個東西給各位老師看，事實上對人這個部分，真的是我們學(xué)校可以再多深入的，因為這一部分，設(shè)計公司沒有辦法做，要用的人力跟時間太長了，設(shè)計公司負(fù)責(zé)不了，除非是大企業(yè)，除非是研究機(jī)構(gòu)才有辦法。

這是我在摩托羅拉五年地應(yīng)該說我主導(dǎo)的很多案子里面最成功的一個系列，就是太極系列，當(dāng)然這里面有一兩個你也有參與，可能是比較慘痛的經(jīng)驗，我也不講了。不管怎么樣這是我們專門為中國這一邊高端的商務(wù)人士而設(shè)計的，非常成功。等到時候我們發(fā)現(xiàn)這個族群在產(chǎn)生變化，早期388時代的時候，這些人只要商務(wù)的使用，后來發(fā)覺，這些人也蠻希望要有時尚的感覺，他已經(jīng)產(chǎn)生時尚的變化了。所以我們一直做到“明”，就是沿襲了商務(wù)，把時尚和其它的部分帶進(jìn)去了。

這是未來性的產(chǎn)品預(yù)言。等一下我也會講一些創(chuàng)維，我跟他們互動的一些經(jīng)驗。真的沒有辦法細(xì)講，再細(xì)講時間就不夠了。這些都是有一個程序的，這些程序我現(xiàn)在是100%扎實的應(yīng)用在創(chuàng)維體系里面。

像飛利浦從1993年、1994年就一直在做這些東西，很多東西都已經(jīng)變成量產(chǎn)性的東西，概念性的東西都變成了量產(chǎn)性的東西了。這些就是我剛才講的一個專案，這些資料都很容易去找得到，也很容易買得到。他提的一個概念，就是我家有三個小孩子到處亂畫，能不能讓他有一個有東西，在墻上很容易去畫，但是又很容易把它擦掉，讓小孩子自由自在地在他的家庭里面展現(xiàn)繪畫的天分。這些很多都是飛利浦的，我就不細(xì)講了。

我在這個部分就是要講什么公司做了哪些東西，這都是概念性的東西。

看蘋果概念的東西，基本上它所推出現(xiàn)有的東西，最現(xiàn)在的東西都是很概念的。

摩托羅拉也是干了很多這種事情，這是01年我們弄的，針對一些有技術(shù)跟進(jìn)的，這些案子不是亂做的，都是根據(jù)技術(shù)各方面去做的。我沒有辦法細(xì)講了，如果在座的老師有興趣，我們可以找時間再談。

這是Toyota，事實上這樣的概念在車子里面是最多的。概念車子，概念車子里面的一些元素就挪到了系統(tǒng)的車子，這是最常見的。

最后一段，到底什么樣的設(shè)計師，具有什么樣的素質(zhì)，比較能夠在未來全球性的競爭里面被認(rèn)可。這是我自己設(shè)定的，不代表一定對。我認(rèn)為設(shè)計是這樣的，我們今天和昨天都有提到。

我認(rèn)為設(shè)計的核心是什么？第一個Passion，就是熱情。你設(shè)計師沒有熱情，設(shè)計教育的老師沒有熱情，你不要走設(shè)計這個行業(yè)，因為它太累。你沒有熱情走不遠(yuǎn)，一下子就會灰心。

第二，要有社會責(zé)任。這個是我一直堅持的，不管在企業(yè)界，包括我自己開設(shè)計公司都堅持一定要有社會責(zé)任，今天稍微成功了，或者對這個社會有一點影響力和貢獻(xiàn)的時候，你要知道一定要有社會責(zé)任，要把這個環(huán)境弄得更好。

我分成兩個部分：第一個是理性的部分。第二個Soft/hard，就是不可測量的部分。這是理性的部分，我們剛剛都有過的，今天早上嚴(yán)老師也講到了，我蠻贊同的。就是我們做設(shè)計，當(dāng)然要不要懂得機(jī)構(gòu)的設(shè)計，要稍微懂一點，你要能夠溝通就好。但是要不要懂到很細(xì)，我認(rèn)為是不需要的。

這部分就是軟的部分，我還是強(qiáng)調(diào)設(shè)計師不是只能做外觀而已，有一些設(shè)計是長于計劃，他很會計劃，他腦袋特別清楚，有一些設(shè)計師是他手底下功夫很好，有一些設(shè)計師可能執(zhí)行能力很好，你要去發(fā)覺你自己的強(qiáng)項，不要用你的弱項跟人家強(qiáng)項部，那就沒有辦法了。所以在一個公司里面，事實上設(shè)計師是有很多角色的。

第二個Reliance，這是我最強(qiáng)調(diào)的。每一次我跟自己的設(shè)計師講，你怎么能夠不重要，第一個重要就是當(dāng)一個任務(wù)給你的時候，你能不能完全貫徹去執(zhí)行。Reliance，你是可以信賴的，我不用盯著你，我不用打卡，不用干嘛。我交待你的任務(wù)很簡單，很清楚地表達(dá)給你，你就要完成，在一定的時間之內(nèi)，一定要完成這個品質(zhì)。

第三，溝通。你要會溝通，我常常碰到很多設(shè)計師。曾經(jīng)最嚴(yán)重的一次是一個摩托羅拉的設(shè)計師，我跟他講不通，最后我拍桌子，這是我這輩子唯一一次。我說：“你是設(shè)計總監(jiān)還是我是設(shè)計總監(jiān)。”不要懷疑了，你們現(xiàn)在都是老師對不對？我當(dāng)老師的過程當(dāng)中，我確實沒有碰過這樣的學(xué)生，但確實會有這樣的學(xué)生，他很軸，北京人講很軸，他就覺得這樣對，不能去改。設(shè)計沒有不能改的，設(shè)計都可以改，有需要就可以改。我剛剛已經(jīng)講了，沒有Golden rule，沒有黃金法則，你說設(shè)計如果有需要，它一定會被改，但是它會有一個界限。不是說今天隨便來一個人說這個要改就改，不是的，當(dāng)然要有你自己的一個標(biāo)準(zhǔn)，為什么要去改，但都是可以改的，因為我們不是藝術(shù)家。

第四，Team（團(tuán)隊），我昨天也強(qiáng)調(diào)了。我們剛才看到那個流程了，還有很多細(xì)節(jié)我沒有寫出來，不可能好一個人去完成，一定要是一個團(tuán)隊。所以你要是一個團(tuán)隊。大陸的學(xué)生，我有一種感覺，有一些人講得天花亂墜，很會講，但是真正做的時候，手底下的功夫都不行。我們公司現(xiàn)在已經(jīng)被咬了很多次，所以我們現(xiàn)在嚴(yán)格執(zhí)行，所有的設(shè)計師過來，要有三個月試用期，我們來觀察你，給你三個月觀察你，我們看到你的簡歷，哪里畢業(yè)，能力怎么樣，得過什么獎，但是一用上去都不行。

設(shè)計要敢挑戰(zhàn)權(quán)威，這個也很重要，當(dāng)然跟我剛才說老板說就不聽，那個不一樣，挑戰(zhàn)權(quán)威就是敢不敢挑戰(zhàn)現(xiàn)狀，因為我們是做創(chuàng)意的人，要勇敢地去挑戰(zhàn)這個現(xiàn)狀，不要說在這個框框里面打轉(zhuǎn)。我覺得這也是大陸的學(xué)生最弱的一個環(huán)節(jié)。

我今天在這里跟大家分享這個東西，我是這么一個想象和心態(tài)，我覺得工業(yè)設(shè)計如果說工業(yè)設(shè)計的知識庫，假設(shè)有這么一個全能、萬能的工業(yè)設(shè)計師的大師都懂這些知識，100分的話，我認(rèn)為我只懂1分而已，我只對1%而已。但是我盡量在學(xué)。我也認(rèn)為在座的各位可能也不是這樣一個人，我認(rèn)為你的1%，怎么樣能夠成長，就是我們要學(xué)，當(dāng)然我很估計我的設(shè)計師，我要求所有的設(shè)計師一定要充分地溝通，一定要互相學(xué)習(xí)。所以我們在里面還有像小學(xué)生的導(dǎo)師制。我有時候就指名，這個同事哪里不行，我指定任務(wù)給你，你多少時間內(nèi)要輔導(dǎo)上來，你要會分享。分享很奇怪的，透過分享以后，工業(yè)設(shè)計有一個很好玩的現(xiàn)象，就是我這里有100塊，我給這個老師50塊，我就沒50塊了，但是工業(yè)設(shè)計的知識不是這樣的，我給你50塊，你又給我30塊，我變了80塊，但是你有50塊。就是你要透過這樣去互動。

最后我的總結(jié)，昨天很多設(shè)計業(yè)界的朋友都說“我們都熬夜加班”，我在這里就講，我們公司基本上很少。因為我覺得首先設(shè)計師一定要有一個時間讓他去學(xué)習(xí)，長時間這么去跑，我們不是機(jī)器。你希望一個設(shè)計師能夠創(chuàng)作出一個好的東西，但是他又長期處在緊張、疲勞的狀態(tài)里，他是做不出來的，他要有壓力，但是不能長時間，所以我們的公司基本上很少加班，我們對面就是一個建筑師事務(wù)所，禮拜

六、禮拜天他們挑燈夜戰(zhàn)，我們對面一到六點鐘就全部黑漆摸黑的，大家都去唱卡拉OK了，去干嘛了。他們常常跟我們講“哎呀，我很羨慕你們的公司。”其實不是，我覺得設(shè)計師不能只是設(shè)計師。

今天嚴(yán)老師講了一句話，說喝酒，干什么都談的是設(shè)計，其實我們公司不是這樣的，我很鼓勵設(shè)計師不要只是設(shè)計師，你設(shè)計師可以有另外的身份，你可以是一個歌唱家，你可以是一個彈鋼琴的，你可以愛唱歌，像我們的公司，就常常一起去打球，去干嘛。我覺得除了設(shè)計之外，一定還要有一個什么東西，不能只有設(shè)計。不然的話，當(dāng)有一天設(shè)計環(huán)境對你很失望的時候，那個挫折感會很重。你必須要有一點什么可以去疏解。

接下來我就很快，這是摩托羅拉的時候，摩托羅拉很清楚地把實習(xí)生到全球設(shè)計總監(jiān)，每一個人愛十六個指標(biāo)里面要具有的能力。我說這個是希望今天多一點業(yè)界的人，比較可惜的是，在座的大部分都是學(xué)校的老師。這個標(biāo)準(zhǔn)，每一家公司不一樣。這是我公司的標(biāo)準(zhǔn)，我把它分成兩個部分，是同等重要的。我這輩子只開過一個設(shè)計師，把他開掉了，是一個清華的，非常優(yōu)秀，我把他開掉了，就是態(tài)度的問題，我很痛。因為他是我創(chuàng)公司的元老，我把他開掉了，因為態(tài)度不對。當(dāng)一個人態(tài)度不對的時候，影響的不是只有你一個，是一個團(tuán)隊。

左邊這部分我不細(xì)講，左邊這部分是態(tài)度，是價值觀。是你進(jìn)了公司以后再學(xué)習(xí)的。右邊這部分是硬指標(biāo)，意思就是說你到我們公司來，你是工業(yè)設(shè)計系的，你要做產(chǎn)品，這些是硬指標(biāo)，你必須要會。左邊這部分就是每一個人的敏感度，每一個人的經(jīng)驗，每一個人的知識，每一個人天生的敏感度不一樣，他會有一些不一樣，但是都有一定客觀的標(biāo)準(zhǔn)，我們要定標(biāo)準(zhǔn)。

這個是我?guī)蛣?chuàng)維做的，因為創(chuàng)維畢竟還是一個企業(yè)，也是一樣，態(tài)度跟設(shè)計技能。但這是所有定出來的，從助理設(shè)計師到設(shè)計總監(jiān)，六個級職，他具有的能力。為什么要這樣去做？因為創(chuàng)維遇到這個問題，就是只要你在公司里面工作七年或者是八年，你干到了設(shè)計經(jīng)理以后，你的薪水就很高，在這之前你的薪水就是一般般，甚至很低。我想改變這個現(xiàn)狀，因為設(shè)計師他有一個跟其它行業(yè)很不一樣的地方，就是他有可能三年，因為經(jīng)過他的努力或者是天分，他有可能干到六年的工作是很有可能的，但是這種東西在機(jī)械系，在什么機(jī)構(gòu)是比較難看到的。所以我界定這個東西，每一次創(chuàng)維設(shè)計師，我跟他講，你要升官，要發(fā)財，可以，你先回到這張表。所以，如果你是設(shè)計經(jīng)理，結(jié)果你現(xiàn)在還是資深設(shè)計師，你不但不能升級，還得降級。如果你雖然只有兩年經(jīng)驗，但是我考核你，完全達(dá)到設(shè)計部設(shè)計經(jīng)理這樣的話，就可以升官。這還有一個好處，就是我剛才講的制度，當(dāng)所有的人都是按照這個制度的要求去強(qiáng)化自己的時候，就不用對設(shè)計總監(jiān)或者是老板諂媚、勾心斗角，都不用了，你就做到你這個等級就好了。所以我很自信地講，我所帶的所有單位，我?guī)У倪@個團(tuán)隊基本上沒有這種東西，完全都是放在專業(yè)上面的。

我甚至為了要把創(chuàng)維的設(shè)計師的薪資結(jié)構(gòu)改變，我跟企業(yè)這一邊，做了整個行業(yè)的調(diào)查，這也是給大家做的一個參考，雖然大家都是老師。助理設(shè)計師跟設(shè)計總監(jiān)，不是每一個人都是這樣，就是他能賺的錢是多少錢，五年之后定出來。設(shè)計師的獎勵薪酬制度是完全跟其它研究員都不一樣的，這也得到了他們老總的認(rèn)可，他們認(rèn)為設(shè)計師應(yīng)該獨立一個系統(tǒng)去運(yùn)作。

這樣的話，就很公開、透明，獎勵設(shè)計師拼命地往他的專業(yè)去做。

OK，記得我剛才講了我們都是豬八戒，我希望經(jīng)歷過在座所有的人，包括我自己，我們未來都是孫悟空，我們的未來不是如來佛，但我們至少是孫悟空，可以讓業(yè)界知道我們工業(yè)設(shè)計系可以做很多事情。比如說我們的形象，這個形象不可能跑別人，只能靠我們自己，希望大家以后都是孫悟空。謝謝！

主持人：非常感謝邱豐順老師的精彩演講。

第四篇：人才與未來—中國設(shè)計教育與企業(yè)發(fā)展高峰論壇主題演講：《從IDEO看中外設(shè)計人才培養(yǎng)的差異性》

人才與未來—中國設(shè)計教育與企業(yè)發(fā)展高峰論壇主題演講：《從IDEO看中外

設(shè)計人才培養(yǎng)的差異性》

作者： 曹金花 整理 來源： 視覺同盟 時間： 2009年9月21日

IDEO亞太區(qū)總裁 Richard Kelly 主持人：現(xiàn)在有請IDEO亞太區(qū)總裁Richard Kelly先生，Richard Kelly先生演講的標(biāo)題是從“IDEO看中外設(shè)計人才培養(yǎng)的差異性”。大家請掌聲歡迎。

Richard Kelly：我本人非常希望能夠用普通話來做這次將養(yǎng)，所以我能力有限，得由翻譯來幫我翻譯一下。希望我能夠跟大家分享一下我對于中國設(shè)計教育的一個思考。

說到我們IDEO公司在中國已經(jīng)有將近五年的歷史了，借由這次論壇的機(jī)會，我們認(rèn)為來討論設(shè)計教育在中國的現(xiàn)狀，并且設(shè)計教育如何來刺激中國新的增長，是一個非常重要的概念和思想。這就是說可能很多人聽說IDEO已經(jīng)在很多設(shè)計的問題和設(shè)計挑戰(zhàn)方面都已經(jīng)有了答案，因為我們畢竟在設(shè)計行業(yè)有了這么多年的經(jīng)驗。

在這邊針對設(shè)計，可能我們這邊對于設(shè)計的理解也是稍微有一些不同，當(dāng)然我們說到“設(shè)計”的時候，并不僅僅指的是工業(yè)設(shè)計，或者是平面設(shè)計，或者是其它的一些設(shè)計，那么在這邊我們傾向于把所有類型的設(shè)計都整合在一起來看待，統(tǒng)稱為“設(shè)計”。因為我這邊軟件版本的關(guān)系，在這里呈現(xiàn)出來的應(yīng)該是“問（問題的問）”，我們IDEO已經(jīng)在設(shè)計行業(yè)有這么長的時間，所做的項目也超過幾千個，不僅僅設(shè)計產(chǎn)品，還有服務(wù)，還有一些新的政策，或者是一些新的環(huán)境之類。我們認(rèn)為除了這些最終的設(shè)計成果之外，更多地要問一些關(guān)于設(shè)計方面的問題。所以希望今天在我們對于設(shè)計教育進(jìn)行探討之后，大家都會對于設(shè)計教育這個話題有自己的答案。

在之前當(dāng)我被邀請來這里進(jìn)行發(fā)言，討論中國而且教育的時候，我開始是有一點苦澀的，因為我對于中國的教育了解的不是非常多，可能是知之甚少。但是在這里我肯定不會很多地來說關(guān)于中國設(shè)計教育的一個情況和現(xiàn)狀，更多的可能是說對中國設(shè)計教育的一個展出。在這里我們著重提出一個詞就是關(guān)于設(shè)計思維方面的教育。

在這邊我們不是說來討論關(guān)于中國和西方的一個對比和比較，更多的我們是想談一下關(guān)于東西方之間的融合問題。在這邊我們可能針對中國的教育提出自己理解和觀察到的一些方面。在這里首先，我第一條談到的是一個綜合的概念，是中國的語言和文字跟外國的語言和文字比起來，說到外國語言、文字可能較為概念化，可能依賴于不同人的不同理解。像中國文字或者是語言是較為精準(zhǔn)、準(zhǔn)確的。在這邊我們又談到“量”和“質(zhì)”的問題，就是說到目前在中國有很多設(shè)計院校的學(xué)生，在昨天的會議上，我聽到這個數(shù)字可能是說有一百萬，這個數(shù)字相對于西方國家設(shè)計院校的學(xué)生可能是有4-5倍還不止的樣子。

在這邊你們還試圖通過一些數(shù)字來說明教育的現(xiàn)狀。但是我覺得其實這些數(shù)字并不是說有多么地重要，而且在這邊我們歐洲的一些數(shù)字也沒有辦法對社會怎樣。

在這邊教育的重要，如果真要看這些數(shù)字的話，可能中國跟美國來對比一下，教育有一些異同。因此，在這里我們并不想凸顯出東西方設(shè)計教育的區(qū)別，而是說我們?nèi)绾卫迷O(shè)計教育來刺激一個新的增長。

說到發(fā)展和增長，我們是按照當(dāng)前的現(xiàn)有路徑來找尋增長，或者是找尋新的增長和發(fā)展機(jī)會。那么我就問一個問題“到底設(shè)計的角色是什么？”

以手機(jī)為例，全球有66億人口，現(xiàn)在有四十億部手機(jī)，每年會賣出10億部的手機(jī)，是由摩托摩拉公司或者是諾基亞這些大的手機(jī)公司進(jìn)行生產(chǎn)和算出。現(xiàn)在我們的問題是“我們到底是說還需要更多的手機(jī)嗎？或者說在設(shè)計手機(jī)的時候，僅僅是把手機(jī)變得外表很酷很靠看就可以了呢？”我們認(rèn)為這樣的觀點是沒有抓住設(shè)計的要點的。

我們認(rèn)為設(shè)計師有獨特的能力形成這樣一些問題，并且有解決問題的獨特意見。如果我們來看待中國作為大國所面臨的復(fù)雜和挑戰(zhàn)是有很多項的。而且這些挑戰(zhàn)和需求都是有一些相互抵觸的。如果要追求GDP的增長，我們對于現(xiàn)有資源的利用就需要重新考慮。在城市化進(jìn)程當(dāng)中又會產(chǎn)生其它的一些問題，比如污染。我們?nèi)绾文軌蛟谶@些問題當(dāng)中找到一個平衡？因此，我們認(rèn)為像這些復(fù)雜、重大的問題，其實對于我們進(jìn)行設(shè)計的人員來說是一個非常好的靈感，來啟發(fā)我們進(jìn)行設(shè)計和創(chuàng)意。在這里一個設(shè)計的挑戰(zhàn)，其實也就是一個設(shè)計的呼吁。

如果我們回到設(shè)計來看，來看中國的設(shè)計，來看待中國整個的設(shè)計行業(yè)，中國設(shè)計行業(yè)更多的人是熱衷于尋求一個答案，這樣所導(dǎo)致的行為，就是說他們較多地來進(jìn)行設(shè)計實踐或者是稱之為行動。這里面所取得的結(jié)果也是非常好的。在全球其它西方的設(shè)計界，他們可能較多地是來問一些具有啟發(fā)的問題，更多的是把這種經(jīng)歷，放在我如何能夠制定出或者是問出一個非常有意義的問題，來啟發(fā)。在這里我們把它稱之為“設(shè)計思維”，不同思維之間的各異。

就像剛才提出來的，可能是東西方設(shè)計人員之間的區(qū)別，并不在于誰的創(chuàng)意或者是使用的工具方面有區(qū)別，可能是思維模式方面。如果只是問同樣的問題，重復(fù)的問題，可能得到的答案并不是非常具有啟發(fā)。

舉一個例子，如果你可能去問一個漁夫想吃什么，他可能較多地是感到他自己想吃什么。或者是說一個資深的公司去問客戶，問顧客，你想要有什么新的要求？他可能會說一種說法。那么永遠(yuǎn)都不會得到一些新的、較為有啟發(fā)意義的問題和答案。在這邊我們稱之為創(chuàng)新，創(chuàng)新實際上是通過設(shè)計來進(jìn)行的，我們認(rèn)為中國現(xiàn)在直接需求答案開始逐漸地向?qū)で髥栴}轉(zhuǎn)變。我們在說到創(chuàng)新的時候，很多時候都會提到創(chuàng)新如何帶來在商業(yè)方面的影響力。在這邊我們認(rèn)為可能只是較為表層的思考，只是抓住了一個方面，就是在設(shè)計方面的一個挑戰(zhàn)。更多的還有一些更大的問題，需要我們通過設(shè)計來解決，比如說一些環(huán)境方面的問題或者是社會方面更大的問題。

如果我們對設(shè)計的自身進(jìn)行重復(fù)的設(shè)計定義，勢必我們需要來定義一下設(shè)計思維，以及設(shè)計思維教育所面臨的挑戰(zhàn)。我們在闡述這個觀點的時候，是提出了幾個機(jī)遇來說明的。

一、如果這個機(jī)遇在于提出新的問題，我們?nèi)绾蝸碚蔑@和突出新問題并且能夠鼓勵和贊揚(yáng)那些幫助提出新問題的設(shè)計師。在這邊列出來，我們IDEO上海在面對客戶的時候會問到的一些問題。我們只是列出來一些較大的問題，有一些問題就是說“怎么樣能夠使我們的品牌在中國成為第一，并且在世界的市場上能夠和其它的抗衡？”還會問到“我們?nèi)绾纬蔀楠毦叩模囆g(shù)行業(yè)的領(lǐng)先者？”“關(guān)于整個城市與未來的發(fā)展如何能夠打造一個創(chuàng)新的城市？”“如何為未來的能源需求做好準(zhǔn)備？”

二、另外一個機(jī)遇，我們稱之為“思考技巧或者是思維技巧”，加上“行動技巧”，把這兩者相結(jié)合。可能會問到為什么IDEO能夠吸引這么多不同類型的設(shè)計師加入？在這邊如果要把我們的設(shè)計師提煉一個關(guān)鍵詞的話，這個關(guān)鍵詞就是“開放式思維”。并且我們對于我們所深處的這個世界，始終是保持好奇心，并且充滿了探求的渴望，在這邊我們較多提出來的問題，是以如何開拓地問，就是“如何我們來怎么、怎么樣？”而不是提出以什么產(chǎn)生問題，就是沒有答案，只會說是或者不是。

三、我們在這邊說到的是產(chǎn)品。大家都知道當(dāng)今市場變化得非常快，很多公司已經(jīng)從以產(chǎn)品為主的公司，開始發(fā)展為服務(wù)為主的公司或者是應(yīng)用為主的公司。如果你來看這張圖片的時候，你覺得他想建出來這樣的自行車，它只是一個產(chǎn)品，還是說它只是提供了一種服務(wù)？不好意思，因為軟件的關(guān)系，有一些繁體字沒有辦法譯出來，但是我們的重點就是說很多產(chǎn)品是一個名詞，如果到服務(wù)階段的話，就會變成一個動詞。我在這邊運(yùn)用了我所發(fā)現(xiàn)的意見來作為解釋，我覺得好像在外國小孩子進(jìn)行語言學(xué)習(xí)的時候，他們對于名詞較為敏感，掌握得比較好，但是在中國的那些小孩子對于動詞比較敏感，掌握得很快。在這邊我們提出來動詞對應(yīng)的是服務(wù)，而不是產(chǎn)品。我覺得未來的機(jī)會，會讓人越來越了解到到底服務(wù)意味著什么。

不好意思，在這邊類似的教育，我們提出來的是技藝對多學(xué)科，這種技藝可能是單獨的實物或者是記憶的東西。在這邊所展現(xiàn)的這張照片，其實是幾年前，我們公司所有的人，在我們公司總部的樓頂上，大家都坐在一起拍了一張集體照。我們可以用這樣一幅畫來解釋我們用的人才形成和構(gòu)造，我們用一個字母“T”還作為一個比喻，每一個人在IDEO都是一個小小的T型人才。說到T的，如果是中間這豎，就是代表這個人所具備的專業(yè)技能，是他的技術(shù)與專攻，他的一個核心技能。這個橫這里表示的是他具有一個換位思考的能力，不僅僅只是精通他自己的那一方面，并且對于其它的方面也有一些好奇心或者是探索的欲望。

比如說我們在公司，大家可以看到在題目上現(xiàn)實出來有各種各樣的人才，有交互設(shè)計師、工業(yè)設(shè)計師、品牌方面，還有一些是MBA畢業(yè)的商務(wù)和品牌方面的設(shè)計者。如果每一個人都是一個小小的T，那么這個T，大家可以想想把T都連接在一起，通過這個橫杠連接起來，并且兩個人中間的那一豎都會越來越長，最終我們整個IDEO公司就是一個非常大的T。

如果我們IDEO是一個非常巨大的T的話，這就讓我們有能力來問一些非常大的問題和重大的問題。這就代表著什么，意味著什么？這張圖片跟大家做一下說明，這是我們在上海城市展覽館拍到的一個照片，每當(dāng)有一個新樓加入的時候，就會有人把它在這個名字當(dāng)中，正好拍到了這個。我們認(rèn)為中國的設(shè)計，以及中國的設(shè)計教育是面臨著新的挑戰(zhàn)。

在這里我們知道中國人是負(fù)責(zé)富有學(xué)習(xí)和探索的精神，也是一個能夠非常快速地學(xué)習(xí)到一些新的想法、新的知識的一群人。在這邊如果中國設(shè)計教育這一塊有一些關(guān)于基礎(chǔ)設(shè)施方面的問題，一些基礎(chǔ)的問題，我們可以借鑒來學(xué)習(xí)西方設(shè)計教育行業(yè)是如何做的，但不是說去仿效他們，因為他們也有他們自身自己的問題存在，如果確實沒有這樣的經(jīng)歷，或者沒有這樣的基礎(chǔ)設(shè)施的建立，我們可以跨越這個來發(fā)現(xiàn)新的路徑，一定會能夠探索自己的思想，找到一些解決問題的偏方。如果在中國設(shè)計教育方面，如果有一些好的模式和想法，我們可以以實際的行動真實地演繹出來，在這里提到一個“建模型”的概念，我們可以通過實踐出來，最后發(fā)現(xiàn)可能有一些地方行得通，有一些地方行不通。而行得通的地方，我們可以進(jìn)行推廣，也就是在這邊我們說的可以擴(kuò)大規(guī)模，可以在全國應(yīng)用。我們認(rèn)為目前在中國教育行業(yè)，在東部或者是沿海岸線的地區(qū)，問題不是太過于緊迫，或者是問題再大，可能深入陸地那邊，在西部，可能教育設(shè)計方面的問題會更大。就是說在大家具備這樣一些思想、思考之后，大家可以行動起來，這可能就是“交換行動”的說法。

剛剛那張圖還是顯示出來，我們公司在很多方面雖然都已經(jīng)找到了答案，但依然有問題存在，所以希望能夠跟在座的各位來解決這些問題。

提到我們的義務(wù)與責(zé)任這一章，可能就是針對于中國現(xiàn)在設(shè)計教育的現(xiàn)狀，以及當(dāng)中的因素，會有我們這邊提出來的一些自己的問題，可能有一些問題，其實目前已經(jīng)得到了解答，但是我不了解，是否這些答案已經(jīng)被推廣到所有的設(shè)計教育產(chǎn)業(yè)。像教育的問題，我相信在中國沿海的設(shè)計院校應(yīng)該都很清楚這方面的實踐，可以說在設(shè)計學(xué)院當(dāng)老師或者當(dāng)教授的人，其實他已經(jīng)在這個行業(yè)或者在公司當(dāng)中進(jìn)行設(shè)計工作的實際工作經(jīng)驗。

剛剛說的是設(shè)計學(xué)院，接下來是綜合的大學(xué)。就是在綜合大學(xué)當(dāng)中，如何使設(shè)計學(xué)院，專業(yè)學(xué)習(xí)，以及其它的工程學(xué)院之間能夠建立起綜合聯(lián)系。當(dāng)然我們接下來看政府，在中國政府實際上有一個非常重要、重大的決策。

首先，我強(qiáng)調(diào)一個問題，可能說在中國很少有設(shè)計方面獎學(xué)金的設(shè)置。

第二個問題，無論是當(dāng)?shù)卣€是中央政府，如何來創(chuàng)建一個對于設(shè)計創(chuàng)新起推動作用的一個部分，讓它來推動設(shè)計和創(chuàng)新，在設(shè)計教育界的重要性。

第三，可能是說來問IDEO公司，或者是我們的一些競爭對手的。我們公司目前在上海有幾十名設(shè)計師，如何確保這些設(shè)計師，有機(jī)會回到學(xué)校，把他們所了解到的非常實際的設(shè)計經(jīng)驗帶回學(xué)校。

在這邊我們開始提出來的問題，就是在這邊不是參與或者是說如何向行業(yè)來了解設(shè)計學(xué)院的設(shè)計課程，或者讓他們提供一些意見，讓設(shè)計課程的制訂更為合理，能夠滿足一些學(xué)生以后在就業(yè)方面的一些需求。昨天我聽了演講之后，可能提到一個觀點，在這些企業(yè)的內(nèi)部也需要對自己的設(shè)計部門，在企業(yè)內(nèi)部的角色需要進(jìn)行一個探索和思考。想到一個問題，可能一些設(shè)計師是非常能夠提出這些好的問題，重要的問題，但是這些問題的提出需要有其它部門的人員來支持，大家一起來組成這個問題。

在這邊還有一個因素，可能是講到父母這一輩，我較多地借鑒了我們在西方的一些經(jīng)驗。當(dāng)父母聽到你要去一個設(shè)計學(xué)校的時候，他們可能更多地想到“你會在設(shè)計學(xué)校做一些很瘋狂的事，你會在那邊一直喝酒，一直的完善。”會做一些這樣的事情。

另外一個可能要問學(xué)生自己本身，他們?yōu)榱松显O(shè)計院校要通過非常嚴(yán)格的考試，并且通過嚴(yán)格的考試之后，他們到底是因為對設(shè)計有熱愛、有熱情，才去做設(shè)計這個行業(yè)，還是說因為他們獲得了這樣的分?jǐn)?shù)，就覺得我就上設(shè)計學(xué)校吧。

剛剛都有提到過很多經(jīng)驗以及設(shè)計學(xué)校學(xué)生實習(xí)的一些經(jīng)驗，在這邊我們就想到，在設(shè)計學(xué)校的學(xué)生進(jìn)行實習(xí)的時候，如何能讓他跟成熟的設(shè)計師形成良好的互動，讓他們一起來做項目，從而讓他們能夠獲得不一樣的工作體驗。

目前由于上海辦公室的規(guī)模不是很大，只有三十左右的人數(shù)，所以我們今年所招收的實習(xí)生也不是特別多，有三位實習(xí)生，并且有兩位都是直接參與到項目當(dāng)中。我們想到如果我們之后規(guī)模有擴(kuò)展的話，如何進(jìn)行實習(xí)生的項目。就是說在這邊設(shè)計教育，我們是把我們這邊認(rèn)為相關(guān)的一些元素都列在這來，如果在進(jìn)行設(shè)計教育方面考慮的時候，把這些元素進(jìn)行通盤考慮之后，我們覺得應(yīng)該會得到一種模式或者是一個模型，那么我們?nèi)绾蔚玫揭粋€模型之后，未來去實驗它或者是實踐它。有一些問題是說這個部門可以解決，比如說IDEO有一些問題也是不能解決的，要依賴于學(xué)校本身來解決，所以只有大家一起努力，讓這些問題找到一個好的解決方案。

在這里我們還是引用了剛剛“建立模式、擴(kuò)大規(guī)模”的概念，當(dāng)有一個或兩個好的創(chuàng)意或者是模式產(chǎn)生之后，我們可以把它進(jìn)行實踐，最后可以把它推廣達(dá)到一個規(guī)模。我們的思想始終是用來解決這樣一個具體化的問題。這些應(yīng)該都是有問題附在上面的。那么我們針對中國自身也有很多問題沒有了解，所以我們希望能夠有不同方面、不同的人來進(jìn)行這個問題的解讀。

因為在中國有一些問題都沒有辦法得到具體的解決，所以我們希望對中國的這些問題進(jìn)行不斷地探索，并且跟大家合作。我們在中國獲得了很多的靈感，所以我們稱之為“中國靈感”，并且我們希望能夠看到一個欣欣向榮的中國設(shè)計產(chǎn)業(yè)，也就是說設(shè)計在中國。最后能夠讓一些西方的設(shè)計公司，從我們這邊學(xué)到關(guān)于中國市場，關(guān)于設(shè)計方面的一些探索的事情。所以我們在這里寫上“向中國學(xué)習(xí)，師從中國。”謝謝！

我們有一個很簡短的視頻放給大家看，就是說我們在中國剛剛提到一直都能獲取很多的靈感，這個是我們的一位從美國來的設(shè)計師，在我們上海辦公室經(jīng)歷了一段時間之后，他對中國從視覺方面上的一個理解。可能需要用另外一個電腦來播放那個視頻。在進(jìn)行這個設(shè)置的時候，大家有沒有什么問題要問我的？

提問1：Richard Kelly你好，我提兩個問題，這兩個問題是相對來說較為尖銳和實際的問題。

第一個問題，因為IDEO是一個全球的設(shè)計咨詢公司。并且在中國設(shè)計業(yè)的競爭也是非常激烈的，就是說你們IDEO如何和中國本地的設(shè)計公司區(qū)分開來，或者是和其它在中國的設(shè)計公司區(qū)分開來。

第二個問題，如果區(qū)分開來之后，我們說一些本土的公司找IDEO做一些項目的話，可能會想到IDEO所收的設(shè)計費用，相對本土設(shè)計公司來說是過高了，而且高很多。在這個時候，我想問一下，到底在中國有多少公司可以付得起像你們這么昂貴的費用？

Richard Kelly：在說到我們公司和本土設(shè)計公司的區(qū)別，當(dāng)然有一些區(qū)別是非常顯而易見的。如果我們IDEO公司來進(jìn)行一個項目的操作，我們項目的操作可能是不僅融入中國本土的元素，還有一些在國際、全球做設(shè)計的經(jīng)驗。并且因為我們IDEO公司在業(yè)界享有了一定的聲譽(yù)，可以我們有能力來提出或者是應(yīng)對這些較為重大的一些問題。

在這邊提到如果有多少個公司可以付得起我們的設(shè)計費用，大概說一下，如果要給個數(shù)字的話，比如說是由五個中國的大公司可以付得起我們這樣的設(shè)計費用。但是我們的興趣點，并不是說在這五個大型的能夠付得起我們設(shè)計費用的公司身上，我們更多地是希望能夠和一些中小型的企業(yè)進(jìn)行合作，因為他們一般來說都有一些非常好的創(chuàng)意，供我們借鑒。并且在說到，也不是說能不能付得起的問題，可能這個牽扯到要設(shè)計東西價值怎樣，如果說現(xiàn)在設(shè)計一個實際的產(chǎn)品，我們IDEO承認(rèn)可能市面上有很多不同的其它設(shè)計公司也能做得非常好，甚至比我們IDEO更好。但是我們較為善于地是能發(fā)現(xiàn)一些未來的價值和潛在的價值。如果要想了解到我們這個公司或者是我們這個行業(yè)未來的機(jī)會點在哪里，我的一個前景在哪里，可能我覺得我們公司是較為適合來解決和應(yīng)對這些問題的，至少我們知道這些問題應(yīng)該如何處理。

我們在幫助我們的一些客戶進(jìn)行他們未來前景界定的時候，我們通常都是用設(shè)計作為手段，因為有了設(shè)計作為手段，我們可以把他的前景每一步稍微具體化地呈現(xiàn)在他的面前，我們在這里稱之為“可以降低他們未來的風(fēng)險”，或者使這些風(fēng)險消失。如果你不清楚你的下一步戰(zhàn)略走向是什么，可能會給你的公司帶來巨大的損失。我們希望能夠不斷地問出這些具有啟發(fā)力的問題，并且不斷地對這些問題進(jìn)行探索，通過設(shè)計這樣的手段使每一步的工作，或者使每一步能夠具體化，讓我們幫助我們的客戶達(dá)到一個比較好的未來，并且降低他們的風(fēng)險。

提問2：你好，你們IDEO如何為中國進(jìn)行設(shè)計？舉一個例子，當(dāng)時是摩托摩拉要做一個項目，是一個產(chǎn)品設(shè)計的項目，跟我們的公司合作，因為我們公司就從芝加哥辦公室派了兩個外國人過來做設(shè)計，當(dāng)時他們就有一個疑問，這兩個人到底對中國市場有沒有了解？雖然是一個國際化的公司，全球的公司，由于中國市場是非常復(fù)雜的，不見得任何一個外來者都能夠非常迅速地了解中國市場，并且在一些客戶自身的行業(yè)，那些客戶要比IDEO更加了解市場，或者是更加了解這些渠道。在這種情況下，當(dāng)我們的客戶告訴IDEO我比你更加了解中國市場，我比你更加了解這個行業(yè)，并且我不認(rèn)同你這個設(shè)計的戰(zhàn)略，在這種戰(zhàn)略下要怎么應(yīng)對呢？

Richard Kelly：回到剛剛那個問題，我認(rèn)為像IDEO在中國只是待了一年的時間，可能之前對情況并不是特別了解，但是目前我們IDEO上海工作室的設(shè)計師當(dāng)中已經(jīng)有3/4能夠說很好的普通話或者是中國的設(shè)計師，因為我們也了解到，如果要了解中國市場，一定要從中國的角度來進(jìn)行。同時我們認(rèn)為IDEO為什么在中國市場設(shè)立我們的辦公室？也是由于在IDEO的其它辦公室，比如說我們IDEO有550個人，在其它地方的500多人，他們非常急切地想了解中國市場到底是怎么樣的一個情形，希望能夠借由我們這樣一個窗口來解密中國。并且我們在中國做項目開展業(yè)務(wù)的過程，實際上也是一個學(xué)習(xí)的過程，自從我們?nèi)ツ觊_始才對中國的市場有一些了解和進(jìn)步。并且我們始終在每次應(yīng)對項目的時候，確保我們要適合這個項目的合適的人員放在這個項目上來進(jìn)行。并且IDEO在中國業(yè)務(wù)的開展，也不是說只是針對于產(chǎn)品的設(shè)計，現(xiàn)在很多的公司都開始向我們提出一個問題，我們?nèi)绾螌λ钠放七M(jìn)行重新的定位，或者對企業(yè)本身的組織機(jī)構(gòu)進(jìn)行一些很好的調(diào)整。我們已經(jīng)較多地從事與戰(zhàn)略和品牌方面的工作。

如果回到設(shè)計教育這個話題之上，在我們IDEO內(nèi)部，可能對于設(shè)計師的培養(yǎng)也有自己的一種方法。在這邊我們是把不同辦公室的設(shè)計師，可能讓他們到別的辦公室去體驗一段時間。我們中國的設(shè)計師在前不久就被派到巴西和印度那邊進(jìn)行設(shè)計或者是進(jìn)行市場的考察。并且也有來自美國的設(shè)計師會在我們的上海辦公室來體驗一下中國的文化。

這段視頻是由一位來自美國辦公室的設(shè)計師。他從小是從香港移民到美國去的，他在中國生活一段時間的一些感受，把他呈現(xiàn)的視頻，展現(xiàn)給大家看。我認(rèn)為在IDEO設(shè)計師總是從他身邊的事物尋找靈感，所以我們在中國的市場上，就是置身于這樣一個市場中，從中國的市場上來尋找靈感。

主持人：如果大家沒有問題的話，今天的議程就結(jié)束，非常感謝Richard Kelly先生。

第五篇：中國設(shè)計教育與企業(yè)發(fā)展高峰論壇對話1：《培養(yǎng)設(shè)計人才,院校如何與企業(yè)合作》

中國設(shè)計教育與企業(yè)發(fā)展高峰論壇對話1：《培養(yǎng)設(shè)計人才，院校如何與企業(yè)合作》

作者： 曹金花 整理 來源： 視覺同盟專稿 時間： 2009年8月24日

論壇對話１：《培養(yǎng)設(shè)計人才，院校如何與企業(yè)合作》

（從左到右）主持人：邱豐順 對話嘉賓：童慧明，嚴(yán)揚(yáng)，杭間，王雪青，肖勇

題目：論壇對話：《培養(yǎng)設(shè)計人才，院校如何與企業(yè)合作》 時間：2009年7月25日下午 地點：國際文化大廈二層報告廳

對話嘉賓：王雪青，嚴(yán)揚(yáng)，肖勇，杭間，童慧明

馬興正：謝謝張海新先生，同時也非常感謝你們在過去很多年的實踐里邊為中國的設(shè)計產(chǎn)業(yè)和設(shè)計人才的培養(yǎng)作出的諸多貢獻(xiàn)。

我們今天下午所有來參加本次論壇的同仁和領(lǐng)導(dǎo)都非常地清楚，在設(shè)計師培養(yǎng)、創(chuàng)意人才培養(yǎng)的過程中，有三方的主體是不可以脫離的。那么第一是設(shè)計類的高校，他們是新的創(chuàng)新人才的搖籃。第二是設(shè)計師和設(shè)計專業(yè)的學(xué)生，他們是在整個培訓(xùn)和工作的過程中，是人的因素，是最主要的。同時第三還有一直在設(shè)計一線進(jìn)行設(shè)計生產(chǎn)的設(shè)計公司。所以今天下午的論壇，我們的話題也圍繞著這三個因素展開。

三個話題分別是：

第一，培養(yǎng)設(shè)計人才，院校如何與企業(yè)合作。

第二，設(shè)計師在企業(yè)中應(yīng)該如何成長。

第三，企業(yè)在培養(yǎng)設(shè)計人才的過程中應(yīng)該盡怎樣的責(zé)任與義務(wù)。

從以上各個方面，今天下午我們的話題馬上就要展開，現(xiàn)在我們就從院校的角度來看一下，學(xué)校在培養(yǎng)設(shè)計人才的過程中，應(yīng)該如何與企業(yè)進(jìn)行合作。現(xiàn)在我們開始第一組的話題，主題就是“培養(yǎng)設(shè)計人才院校如何與企業(yè)合作”。

各位嘉賓、各位領(lǐng)導(dǎo)，女士們、先生們，請首先看大屏幕，我們了解一下第一組的嘉賓視頻。（視頻）

馬興正：剛才大家看到的就是我們第一組嘉賓所有的介紹，下面請大家掌聲有請王學(xué)青教授、嚴(yán)揚(yáng)教授、肖勇教授、杭間教授、童慧明教授和我們的嘉賓主持人邱豐順老師閃亮登場。下面我們就把主席臺的空間讓給邱老師，請各位嘉賓到臺上就坐。

邱豐順：各位在臺上的嘉賓，還有在座的各位嘉賓大家好！歡迎大家來參加今天下午的第一場我們的座談會。我們的題目是“培養(yǎng)設(shè)計人才，院校如何跟企業(yè)之間合作。

我們今天座談的形式基本上分兩個部分：

第一部分，在座的學(xué)術(shù)界的泰斗每一個人都有不同的專業(yè)背景，每一個人有很豐富的經(jīng)驗。一會兒讓每位嘉賓有5分鐘的發(fā)言。

接著我們讓在座的朋友，可能在座有很多是在學(xué)校里面的老師也好，或者是在業(yè)界的設(shè)計同行也好，可以對臺上這5位嘉賓提一些問題。是不是現(xiàn)在我們不分排名，因為剛才也都介紹過各位嘉賓的一些背景，我想這里面有幾位應(yīng)該是大家都比較熟悉的。我想不分排名，是不是先請童老師發(fā)言。

童老師，我想特別請他側(cè)重一下，當(dāng)然題目可以換。因為廣州美院在珠江三角洲，是我們中國實物屆最發(fā)達(dá)的地方，跟北京和其它的領(lǐng)域都不太一樣，是不是有請童老師特別側(cè)重在跟廣東，在廣州附近的業(yè)界，你們學(xué)校如何跟企業(yè)合作，把經(jīng)驗和案例跟我們分享一下。

童慧明：謝謝邱總，很高興今天有這樣的機(jī)會，在這里參加這樣一個非常有意義的會議，在2009年全球金融危機(jī)的背景下，“人才與未來”主題的研討。談到廣東美術(shù)學(xué)院的設(shè)計教育，像剛才邱總所談到的，在珠三角，從改革開放之后應(yīng)該是最早從傳統(tǒng)的工藝美術(shù)教育走上現(xiàn)代教育，從早年基礎(chǔ)教學(xué)的改革，到工業(yè)設(shè)計教育、服裝、服裝設(shè)計、室內(nèi)設(shè)計、廣告等等。在80年代的后期到90年代中期之前這段時間，應(yīng)該說在國內(nèi)還是有影響力的。1995年在中國美術(shù)館舉辦了廣東美術(shù)學(xué)院的院展，應(yīng)該是產(chǎn)生了比較大的影響。有一句話叫做“好漢不提當(dāng)年勇”，這是過去的事情。我們現(xiàn)在更多地考慮到今天乃至未來。

進(jìn)入新世紀(jì)之后，應(yīng)該說中國設(shè)計教育發(fā)展的速度也是非常之快的。剛才查秘書長談到今年600多萬的大學(xué)畢業(yè)生，有20多萬是跟設(shè)計有關(guān)的。換句話說，這個數(shù)據(jù)跟我在兩年前做的研究是一致的。我們目前在中國的大學(xué)里面有100萬人在學(xué)設(shè)計。我在跟來自于歐美的很多教授和來訪的一些院校專家談到這個數(shù)據(jù)的時候，大家都非常吃驚，中國當(dāng)之無愧是目前全世界設(shè)計教育規(guī)模最大的國家，不能叫發(fā)達(dá)。

記得今年4月底，在清華大學(xué)美院參加清華的設(shè)計管理大會的時候，當(dāng)時有一位來自英國的學(xué)者，他的一個判斷語驚四座。他說：今后世界設(shè)計的未來在中國。英國已經(jīng)夠了，當(dāng)然他這個話比較極端。但是談到他的很多觀點還是有道理的。

比如說產(chǎn)業(yè)，整個制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)全部轉(zhuǎn)到了亞洲，而且更多地轉(zhuǎn)移到中國。在金融危機(jī)以來，今年全世界的制造業(yè)都處在非常不景氣的狀態(tài)里面，但是中國在很多領(lǐng)域里面可以說是一枝獨秀。剛才我跟嚴(yán)揚(yáng)教授也談到了關(guān)于汽車這一塊。從這個大的背景上，應(yīng)該說中國設(shè)計教育前面的空間是非常大的，大家存在著相當(dāng)多的問題，因為今天的時間有限，我們沒有辦法展開。

作為管理來講，走到現(xiàn)在，設(shè)計學(xué)院，如果說在15年前，我們提出了廣美發(fā)展設(shè)計教育的指導(dǎo)思想叫“干中學(xué)”，那個時候沒有人教我們，該怎么教，老師們要做設(shè)計，要在實踐中掌握實踐經(jīng)驗，把這個經(jīng)驗帶上課堂，那么今天我們要改變，我們也要Change。這個Change最重要的一點就是從實踐重新轉(zhuǎn)向Research（研究）。所以，在現(xiàn)在設(shè)計學(xué)院里，可能在“十二五”期間，正在做規(guī)劃，可能有比較大的變化。中間一個非常重要的趨勢，就是說第一個我們要堅持廣美設(shè)計學(xué)院已有的傳統(tǒng)，就是與實踐密切相結(jié)合和企業(yè)密切相結(jié)合，產(chǎn)學(xué)研一體化道路，這條路是一定沒錯的，一定要堅持。但是要推動產(chǎn)學(xué)研合作的品質(zhì)，要提升。由過去單純地解決商業(yè)性設(shè)計項目，轉(zhuǎn)向原創(chuàng)性，對企業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展有重大影響作用的這門課題的研究。

在座的可能有一些老師都知道，我們前一段時間，從去年12月底在順德，美的集團(tuán)公司的格林有一個新的在那邊聯(lián)同國內(nèi)四個學(xué)校清華美院、中央美院、中國美院聯(lián)合打造的一個學(xué)生中心，從研究角度做一個準(zhǔn)備。

另外一個，我們要求每一個專業(yè)都要有跟2-3家企業(yè)建立長期的人才培養(yǎng)和實踐基地，雙向建立實踐基地的一種合作關(guān)系，整個推薦還是有作用的，時間關(guān)系就說到這兒，謝謝！

邱豐順：謝謝童老師跟我們分享。其實對童老師不太公平，因為他還是幫我們花一點時間從宏觀角度看現(xiàn)代中國教育界和實物界合作的關(guān)系。等一下請各位教授可以再集中你們自己本身在教學(xué)上面跟企業(yè)合作的案例，會比較節(jié)省時間。等一下我們再就廣美這一部分，各位可以對童老師提問。是不是現(xiàn)在請嚴(yán)老師談一下他的經(jīng)驗。嚴(yán)老師本身很特殊，是不是特別針對汽車這一部分跟我們分享一下。

嚴(yán)揚(yáng)：謝謝。我來自于清華美院工業(yè)設(shè)計系，應(yīng)該是從03年開始，我開始專注于叫做“交通工具造型設(shè)計”，現(xiàn)在具體做的，主要培養(yǎng)的學(xué)生是面向中國的汽車行業(yè)。

我覺得展開講也確實沒有那么多的時間，明天上午我還有一個小時專門講。其實作為一個老師，我們一直在思考兩件事情：

一、我們國家的經(jīng)濟(jì)建設(shè)、文化建設(shè)的需要。

二、學(xué)生的就業(yè)。這兩個是作為一個教師永遠(yuǎn)要思考的問題。可能大家都在想辦法，怎么找一個辦法，把這兩個東西結(jié)合起來。我想可能在座的各位老師，每個人都有自己的很多經(jīng)驗。

我們也在這方面一直進(jìn)行探討，我們和童老師的學(xué)校有一些區(qū)別，就是童老師那邊，包括王老師和中國整個的制造業(yè)挨得很近。清華美院這個學(xué)校，我想肖老師可能也有這個感覺，和制造業(yè)比較遠(yuǎn)，以后地處北京。這樣的話，對工業(yè)設(shè)計的發(fā)展有它的有利之處，但是也有不利之處。

我們現(xiàn)在的做法，就是我們交通工具專業(yè)的做法，我們講深入耕耘某一個行業(yè)，這是一直以來我們逐漸清晰的一個做法。因為工業(yè)設(shè)計這個概念很大，它的變化也比較快，邊界也比較模糊。如果用工業(yè)設(shè)計這樣一個概念去泛泛地培養(yǎng)工業(yè)設(shè)計師，不是不可以，那是在某一個階段。也許過了某個階段，泛泛的設(shè)計師就不一定好，尤其是對本科專業(yè)更是如此。

所以我更傾向于在這樣一個大的概念下，建立很多小的，非常精專的課程，不叫“細(xì)”，現(xiàn)在叫“專業(yè)”也不不見得完全合適，我覺得可能用“精專”更加靈活一點。這種小的精專能夠跟某一個行業(yè)，某一個階段的需要非常緊密地結(jié)合起來，非常深入地耕耘這個行業(yè)，我們近些年一直在這方面進(jìn)行努力地探討，主要是關(guān)注中國，以及國際的汽車行業(yè)，我們在進(jìn)行深入地耕耘這個行業(yè)。算是運(yùn)氣不錯，因為正好中國現(xiàn)在的汽車是全世界最好的市場，當(dāng)然今年又趕上了這樣一個時機(jī)，所以我們的學(xué)生從畢業(yè)到畢業(yè)之后的影響力，還是比較令人滿意。可能詳細(xì)的東西，明天可以去講。今天在這兒就不耽誤大家的時間了，謝謝！

邱豐順：謝謝嚴(yán)老師，在座如果等不到明天還是可以問一下這個問題。我們現(xiàn)在請杭老師來跟我們分享他的經(jīng)驗。就剛才童老師和嚴(yán)老師都提到，我覺得杭老師作為清華美院的院長，在政策上面是不是比較有影響力和絕對權(quán)，針對我們到底跟企業(yè)界的合作，是把它視為學(xué)校教育的原則，甚至是幫企業(yè)解決一些實物上的問題，是不是請杭間老師跟我們分享一下？

杭間：謝謝邱老師，實際上剛才邱老師、童老師說的這個，我們兩家是有一些關(guān)系的，最近我正在做的一件事情，因為今年是包豪斯90年，我們要做一個中國與包豪斯的國際學(xué)術(shù)研討會，時間是12月份。從包豪斯的淵源，我們跟廣美是找到共同點了。因為廣美前幾年在梳理他們學(xué)院的教育思想，尤其是設(shè)計方面的教育思想，是梳理到鄭可先生，鄭先生從30年在歐洲接受包豪斯的影響，后來從香港進(jìn)入到大陸以后，他的第一站應(yīng)該是廣東美術(shù)學(xué)院，廣東美術(shù)學(xué)院最重要的創(chuàng)建人陳永堅先生就是鄭先生的學(xué)生，后來鄭先生又到了我們的學(xué)院。

那么鄭先生的主張跟剛才童教授說的主張是一致的，實際上是干中學(xué)。很多鄭先生的學(xué)生，都說鄭先生不善言談，但是他是身教，你看當(dāng)年鄭先生50年代的時候被當(dāng)成愛國義舉，把他在香港掙到所有的錢都在香港買到了機(jī)器運(yùn)到國內(nèi)來做設(shè)計教學(xué)，這在當(dāng)年是很少見的。我們學(xué)院另外的一個體系就是龐先生和劉先生，雖然表面上看來，當(dāng)年留法是受法國裝置運(yùn)動的影響，實際上他們的本質(zhì)和精髓還是包豪斯的精髓。最近我也讓我的研究生在做一個課題，設(shè)計學(xué)院研究。剛才邱老師也說了，現(xiàn)在國際上的一些朋友說了一些客氣話，如果從人數(shù)上來說，中國設(shè)計教育的人數(shù)規(guī)模是驚人的，但是從質(zhì)量上來說，按照我們在座各位同行，我們在國外，尤其是歐洲和美國，中國的設(shè)計教育從整體上來說還處在一種非常不如意的狀態(tài)。今天因為這個論壇，我之所以很感興趣來參加，是因為無論是從中國整體的教育，以及設(shè)計教育的角度來說，都是應(yīng)該很迫切地來交談，商量。

剛才也談到了就業(yè)的問題，按理說，按照中國這么多的人口，這樣設(shè)計學(xué)院的人數(shù)在之間并不算什么，但是我們的就業(yè)，我們的畢業(yè)實習(xí)仍然碰到問題。就是設(shè)計教育本身內(nèi)部的因素。我想通過這樣一個機(jī)會能夠來討論這樣一些問題，我想應(yīng)該是非常有價值的。謝謝！

邱豐順：謝謝杭老師。現(xiàn)在請王老師跟我們分享一下，因為王老師在國外有蠻多的經(jīng)驗，在法國也有一些教學(xué)部分的經(jīng)驗，是不是也可以順便跟我們分享一下國外的一些產(chǎn)學(xué)的經(jīng)驗。

王雪青：謝謝！其實我今天也是很高興來參加這個討論，而且討論的主題應(yīng)該都是我們在座非常關(guān)注的。我原來以為在座的下面應(yīng)該是學(xué)生，剛才中午吃飯的時候，我才發(fā)現(xiàn)基本上都是教師，我說更好。事實上，可能大家關(guān)注最重要的幾個焦點的人都在，一個是學(xué)院，一個是企業(yè)和社會。在這個問題上，我很想從教育角度講，因為我一直在教育領(lǐng)域里，當(dāng)然也做設(shè)計師做設(shè)計，我自己的學(xué)習(xí)和教學(xué)經(jīng)歷是跨了兩個國家，時間都比較長，都是在十幾年以上。

我現(xiàn)在這么看這個問題，現(xiàn)在說學(xué)院的教學(xué)有問題，到了社會上社會不滿意或者企業(yè)不滿意，學(xué)生找不到工作，有這樣的問題。我個人在想可能在座的大部分都是教師，從學(xué)院角度先做一下自我批評，或者自我的檢驗。就是我們做得如何？我覺得不盡人意，可能作為一個設(shè)計學(xué)院的院長說這種話，似乎是對我們教學(xué)的一種否定，其實不是否定，希望把東西做得很好。為什么我這么說呢？前不久我去大連參加了大連全國視覺設(shè)計藝術(shù)的年會、研討會，其中就有設(shè)計之星大學(xué)生的一個比賽。

我前兩天參加了我們學(xué)校組織的一個中國國家海報雙年展，包括白金創(chuàng)意，全國大學(xué)生的一個比賽，也是重要的賽事。從這兩個全國性學(xué)生的作品上面看，應(yīng)該說自娛自樂的現(xiàn)象太嚴(yán)重，非常嚴(yán)重，還不是一般的嚴(yán)重。所以我自己在博客上也提出了這個問題，其實我這幾年從國外回來以后一直關(guān)注這個問題，因為在國外這個問題比較小，在國內(nèi)這個問題就非常多。我就從一個教育者的角度來談，就是我們在座的教師，從我們自己、自身的角度是不是把課上好了，肯定是這個問題，從學(xué)院的角度，比如說我領(lǐng)導(dǎo)著一個學(xué)院，學(xué)院有各個系，我們各個系是不是把我們今天的知識結(jié)構(gòu)，安排好了。它符合于今天社會的一個設(shè)計需求，從學(xué)院領(lǐng)導(dǎo)角度，甚至階段，從教師角度，因為下面所有的環(huán)節(jié)都是靠教師去實施的，你是不是把你該上的課上好了，我覺得這是一個非常大的問號。因為我在設(shè)計學(xué)院負(fù)責(zé)工作，我在抓教學(xué)。

我經(jīng)常去檢查我們的教學(xué)，我常常會發(fā)現(xiàn)，或者有的時候?qū)W生曾經(jīng)教給他，他回來找我，說老師你幫我看一個什么東西，我首先問一下你這是什么課程，我不問誰教的，我就分析這個課程應(yīng)該達(dá)到什么目的，結(jié)果很遺憾，我經(jīng)常碰到這樣的情況，就是一個課程明明應(yīng)該達(dá)到這個目的，但是老師把這個課上到那兒去了，因為往那兒以后效果好，展示效果好未必解決問題。一個課程，如果整個課程結(jié)構(gòu)，教學(xué)體系是合理的，它每一個知識點，在整個知識鏈當(dāng)中每一個知識點都有螺絲釘?shù)淖饔茫绻麤]有把這些知識點上好的話，整個環(huán)節(jié)就會發(fā)生問題。環(huán)節(jié)如果發(fā)生問題，勢必到社會上他會有問題，這是連帶的一個關(guān)系。如果在座的都是以老師為主，我每次碰到這樣的機(jī)會，總是想呼吁一下，如果在座有在領(lǐng)導(dǎo)層的，我們應(yīng)該很好地抓一下作為今天這個時代，對一個設(shè)計教育的一個要求，這個知識鏈?zhǔn)窃趺礃拥摹?/p>

然后從每一個教師來說，我們是不是很好地理解了每一個課程所應(yīng)該完成的一個任務(wù)和職責(zé)。很簡單，有的時候，比如說我們講最容易講的，大家很喜歡做海報，我在大連看到的情況，那個學(xué)生的海報設(shè)計，因為我是搞平面設(shè)計的，我可以比較武斷地來做判斷，70%、80%是自娛自樂的，將近一半是假的。包括我們最近在憑的中國國際海報雙年展，每兩年一屆，我對這個也是頗有微辭的，因為在里面也出現(xiàn)很多打引號的“假海報”。而“假海報”基本出于亞洲地區(qū)，從中國開始漫游到香港、臺灣、韓國、日本。這些問題，可能本來可以是一個創(chuàng)意性質(zhì)的東西，但是它變成了一個海報性質(zhì)的東西，海報是有功能的，海報是要傳達(dá)信息的。這個時候可能會給我們今天的教育帶來一個誤區(qū)。如果我們的老師不清楚就會有很大的問題，如果老師是清楚的，在設(shè)計師界可能會玩一些東西，沒有問題，我們可以去研究。那么在我們學(xué)校的教育課程當(dāng)中，一個海報課程首先第一條要把信息傳達(dá)清楚。

我在上課的時候就會跟學(xué)生說，如果你做一個海報，就用耐克筆在這張紙當(dāng)中把所有的信息寫清楚，我給60分；如果你做得非常好看，信息不全，我給你60分以下，我想如果每一個老師都在這個環(huán)節(jié)上把好關(guān)，可能我們的學(xué)生走出學(xué)校以后會說遭遇一些問題，少受到一些批評，這是我想講的第一個問題。

第二，從學(xué)院來說，比如說我在中國美術(shù)學(xué)院設(shè)計藝術(shù)學(xué)院，每一個學(xué)院都應(yīng)該有自己的定位。我這個學(xué)院，我希望達(dá)到一個什么樣的目標(biāo)，我希望把我的學(xué)生培養(yǎng)成一個什么樣品質(zhì)的人，我個人認(rèn)為可能我這句話會有一些人不同意。我個人認(rèn)為一個學(xué)院并不是一個培養(yǎng)完美設(shè)計師的地方。它可能培養(yǎng)了一批準(zhǔn)設(shè)計師，甚至有的時候可能連準(zhǔn)設(shè)計師都算不上，但是我們希望教給他們一些最基本的，成為設(shè)計師的基本技能，審美、素質(zhì)，尤其是素質(zhì)。這里面，記得在這個大會之前，要求我們每個人給了一句話，我好像是寫了這么一句話，我希望是“融匯一個“夢想”和“現(xiàn)實”，希望搭建學(xué)院和社會需求的橋梁。為什么我用“夢想”這個詞，因為我覺得這個夢想未必是壞詞，在學(xué)生的學(xué)習(xí)階段，應(yīng)該允許他有一個夢想的余地，因為走到社會是很現(xiàn)實的。我講這句話并不是不希望面對現(xiàn)實，而是我們在學(xué)校很認(rèn)真地教會他們最基本的能力，但是我也希望在一些比較高的學(xué)生有一些高的要求，因為中國的設(shè)計如果想進(jìn)入整個國際的領(lǐng)域，如果想引領(lǐng)未來世界潮流的話中國需要一批有這樣高素質(zhì)，有這樣夢想的一批設(shè)計師。所以我覺得這兩個都要兼顧，當(dāng)然每個學(xué)校的定位不一樣。

從我的角度來講，我并不要求我們學(xué)校說培養(yǎng)出一個人他就一定是一個很完美的設(shè)計師，這不可能，因為一個完美的設(shè)計一定是在社會上打拼出來的，在社會上遭遇無數(shù)問題，慢慢地成為成功的設(shè)計師，當(dāng)然成功的設(shè)計在那么多學(xué)生當(dāng)中也是鳳毛麟角，但是他們的大部分人會服務(wù)于社會。我想中國的設(shè)計要想走到世界前列，我們需要這么一批有夢想的設(shè)計師，所以也需要這些學(xué)院有這樣的問題。謝謝！

邱豐順：謝謝王老師語重心長地跟我們分享了幾點。我非常贊同，第一點，就是我們怎么去設(shè)定自己學(xué)校能夠給學(xué)生一個什么樣正確的，不管是對一個設(shè)計師的設(shè)計基本的涵養(yǎng)。所以我也延伸一下，意思就是說假設(shè)我們今天學(xué)校要跟企業(yè)合作的時候，我們相對也要去看這個企業(yè)，它是不是在延伸我們教學(xué)的理想，如果企業(yè)跟學(xué)校的合作，只是做做山寨機(jī)的話，當(dāng)然學(xué)校就要有所篩選，要找到門當(dāng)戶對的企業(yè)來合作才對。

王雪青：剛才我講的是一些比較大的道理，但是真正在實際的操作過程中，比如我在上課的時候，我就強(qiáng)調(diào)非常實際的，就是與事實相對，能夠解決問題。因為我們有很多同學(xué)腳踏實地到社會上，到企業(yè)去做一些實習(xí)，不是浮在表面上，因為現(xiàn)在還有一個問題，就是學(xué)生的問題，學(xué)生他可能會想，我一出去就應(yīng)該是設(shè)計師，我說：對不起，不是，你做不了設(shè)計師。舉個例子，剛才講到了法國的經(jīng)歷。

可能你們很難想象在法國，如果給一個服裝專業(yè)的畢業(yè)生，他去做畢業(yè)實習(xí)的時候，讓他做什么？有人去工作室做實習(xí)，回來以后問他在干什么？他不好意思說，笑一笑，后來說實話，我在那兒幫助他們打掃衛(wèi)生，倒咖啡，很實際，但是他看到了，他也許沒有機(jī)會直接參與，因為他還不到那個地步。有可能在你做了一段時間以后，可能一個月開始要你幫助做一些資料的收集，剪圖片，貼圖片，再過一段時間，一個月以后你具備一些能力了，派你去市場買扣子，我覺得作為一個學(xué)生來說，當(dāng)然這個例子有點過分，但是我覺得作為一個學(xué)生來說應(yīng)該非常腳踏實地的，把自己的位置擺正。其實今天的學(xué)生真正是找不到工作嗎？不完全是這樣的。

比如我們學(xué)校的學(xué)生，除了離開上海、北京，離開杭州去上海、北京、深圳、廣州，問他紹興去不去，不去。其實我覺得作為學(xué)生應(yīng)該擺正自己的關(guān)系，中國需要大量的設(shè)計師，不是缺設(shè)計師。我們的準(zhǔn)設(shè)計師沒有百分之幾的關(guān)系，所以我更多地建議學(xué)生，這樣的學(xué)生很好，要更加腳踏實地一點，一步步往前走。所以在我們的教學(xué)當(dāng)中你應(yīng)該很好地去社會體驗、腳踏實地地去做，這個很重要。

邱豐順：謝謝王老師，接著請最后一位嘉賓，肖老師跟我們分享，我想肖老師也有國外教學(xué)經(jīng)驗，同時他在中央美院有第七工作室，我想他在產(chǎn)學(xué)合作肯定有相當(dāng)多的經(jīng)驗，請肖老師跟我們分享一下。

肖勇：謝謝邱老師，每次參加這樣的會議都很緊張，緊張什么呢？就是我覺得很像照鏡子，這個時候開始做反省，因為我們設(shè)計界有太多的問題了。一部分有非常棒的“偽企業(yè)家”就會冷眼相待設(shè)計教育界培養(yǎng)了什么人，設(shè)計教育界問題太多了，我們解決不了，學(xué)生素質(zhì)太差了。我作為一個老師也解決不了。剛才有的老師也說自娛自樂的問題。我覺得現(xiàn)在學(xué)生的心態(tài)有一些很矛盾，如果再不自娛自樂的話，他們很多會得抑郁癥，可能會有問題，有時候還是有必要的。

現(xiàn)在很現(xiàn)實的問題就是設(shè)計師的價格，特別是在北京物價漲了這么多，基本上30倍以上，但是我聽說在北京設(shè)計師的價格達(dá)到1500，相當(dāng)于保姆的價格，所以我覺得非常可惜、可憐，再這樣下去的話，包括我也要辭職了，沒有必要，沒有意義，直接去培訓(xùn)家政算了，所以比較麻煩。

還有一個我覺得中國從來不缺人，包括設(shè)計界設(shè)計師也特別多，我算不過來，不缺人，但是缺人才。如果真正算好設(shè)計師的時候，有多少能夠數(shù)得過來的設(shè)計公司、設(shè)計企業(yè)，設(shè)計領(lǐng)航人，可能數(shù)到一百位就沒有了，非常可惜，這就是我們中國設(shè)計界的現(xiàn)狀。

還有作為個人來講，剛才看了很多問題，我們這個小小的問題是培養(yǎng)設(shè)計人才，院校如何與企業(yè)合作，這也是挺重要的一個方面。從教學(xué)本身，我擔(dān)任工作室教學(xué)是一個小單位，管幾十個學(xué)生，不能像很多院長一樣統(tǒng)籌整個學(xué)校的教學(xué)方向。我想在教學(xué)領(lǐng)域當(dāng)中，我們能解決的，或者是我個人能解決的有這么幾個方面。如何塑造一個設(shè)計師或者是準(zhǔn)設(shè)計師，將來要畢業(yè)的設(shè)計師，一個是知識，一個是技術(shù)，一個是能力，再一個是思想。這四個方面，能夠真正地塑造將來可能成為設(shè)計師的人。這些塑造取決于知識結(jié)構(gòu)、教育結(jié)構(gòu)的設(shè)置，而不是一兩個老師能完成的。

所以在高年級的學(xué)生教學(xué)當(dāng)中，有幾個方面是很重要的，如果去強(qiáng)調(diào)社會實踐的話，第一有機(jī)會讓學(xué)生走出去，走出校門、校園，走出教室。我更倡導(dǎo)動態(tài)教學(xué)，就是我們的世界已經(jīng)沒有邊界了，甚至國家的界限，現(xiàn)在很多人都非常容易去別的國家看展覽，甚至是去工作。

第一，讓學(xué)生走出去，在教學(xué)上能夠讓更多的學(xué)生在大

三、大四，或者在研究生的時候能夠到其它國家或者是公司去實踐和學(xué)習(xí)。

第二，就是實踐。能夠讓學(xué)生進(jìn)入企業(yè)界或者是設(shè)計事務(wù)所去學(xué)習(xí)至少一個月到三個月以上，讓他們知道這是一個什么樣的行業(yè)。

第三，教師走進(jìn)來很重要。現(xiàn)在很多老師，當(dāng)然也包括我，可能在某些方面是能說不能干的，叫君子動口不動手，就是不能做設(shè)計，只能說設(shè)計。我覺得當(dāng)然是很有必要的，在教學(xué)上需要這樣的一些老師，但是有必要引進(jìn)更多實踐性的教師。但是現(xiàn)在很多學(xué)校由于學(xué)歷各方面的原因不愿意請社會上的老師任教，我們這些年做了一些嘗試還是有效果的。因為這些老師能夠把最新遇到的問題，他們所看到的，獲得的經(jīng)驗?zāi)軌蜃鳛殚g接經(jīng)驗轉(zhuǎn)給學(xué)生，再一個就是學(xué)校跟業(yè)界的合作是非常重要的。無論是橫向的合作，還是縱向的合作。我們在一些項目上，比如說在跟諾基亞、三星等等，他們也請我們做一些項目，還是非常難得的。但是我也看到很多學(xué)校很難有機(jī)會，尤其是北方院校制造業(yè)不太發(fā)展，設(shè)計公司相對也比較少，所以獲得設(shè)計實踐的機(jī)會比較少。如果真正做設(shè)計，目前社會的現(xiàn)實是很難改變的，第一要有關(guān)系。第二設(shè)計企業(yè)要有實力。第三要有機(jī)遇。如果這三個都沒有，就只能是自娛自樂，所以我們一部分要自娛自樂，讓學(xué)生在這個積淀的過程當(dāng)中有思想、有想法，無論通過什么形式，我覺得那個海報是一個相對比較狹窄的形式，通過其它方面能夠積累。

再一個每個學(xué)校有定位，我想我們的學(xué)生在這幾年的積累當(dāng)中，可能很難成為一個非常職業(yè)的設(shè)計師，但是我們盡量往職業(yè)設(shè)計師的方向去培養(yǎng)，我們進(jìn)行的是專業(yè)教育，而不是一個職業(yè)化的教育，這是一個積淀。事實也證明過了幾年以后他們會厚積薄發(fā)，我想也需要一部分這樣的人才。童老師也講干中學(xué)，95年的回國的時候，我不太懂設(shè)計，從校門到校門，但是我必須邊學(xué)邊干，只有這樣才能任教，我想我們做的就是學(xué)中干。就是在學(xué)習(xí)過程當(dāng)中去體驗實踐，這可能是符合北京或者北方一部分學(xué)校的特點。

我想我們學(xué)生的目標(biāo)，希望我們學(xué)生的目標(biāo)是具有前瞻性、創(chuàng)新型的設(shè)計人才，最重要的是希望他們不改行，從今天的畢業(yè)生來講，我們只有一個學(xué)生賣服裝，其他都沒有改行的，這一點我也很高興。

邱豐順：謝謝肖老師，跟我們分享得很精彩。接下來的環(huán)境交給在座的各位嘉賓可以對臺上五位經(jīng)驗豐富的老師加以提問。有沒有人要對他們提出問題？

提問1：首先我覺得作為教師的話，如果講的不負(fù)責(zé)任，我覺得學(xué)生是個體，個體是自由發(fā)展的，因為四年的時間決定不了他40年的歷程，所以這一點不必太自責(zé)，因為他有一個自發(fā)在里面。我想問王雪青院長，我們在有限的四年里邊，如何抓住命門，就是培養(yǎng)的命門，這個命門抓住了對他的后40年有遠(yuǎn)大的影響。我在吃飯的時候跟長虹的蔡經(jīng)理，他提到德育很重要，我想我們的教育要對學(xué)生的后40年負(fù)責(zé)，我們應(yīng)該探討一下我們的能力與知識接口，到底哪些才是關(guān)鍵，哪些才是重要的，因為四年的時間是非常有限的。

王雪青：剛才中午吃飯的時候已經(jīng)稍微聊過一下了。四年雖然是很有限的，其實我剛才講的一個很實際的問題，我希望我們這些教師，包括我自己在內(nèi)，把這四年的時間讓學(xué)生真正很充分地學(xué)到東西。所以我很反對那些教師，不好意思，我在批評。為了自己個人的一些教學(xué)效果或者其它也好，他把一個課程的目的給弄歪了，事實上他造就了一個不是成品的學(xué)生。當(dāng)然這個責(zé)任不完全在教師，我覺得教師還是有責(zé)任的。但是學(xué)的問題，不僅是教的問題，是教與學(xué)的問題，也會有學(xué)生，他沒有教師照樣會出來。但是我想從教育角度，因為我們今天在談學(xué)院能夠為企業(yè)，為社會做些什么，對我們教師來說還是應(yīng)該腳踏實地地去做。所以一共只有四年，四年改變不了十年，但是四年如果有非常好的積淀的話，可能當(dāng)他走出學(xué)院，到社會以后，也許有一天其中的某些人就像一座火山爆發(fā)出來，這種積淀需要在學(xué)校就開始積累。

所以我剛才講到領(lǐng)導(dǎo)問題，就是你要理解，今天的設(shè)計和今天的設(shè)計教育，這個時代的設(shè)計教育應(yīng)該是怎么樣的。事實上很不好意思，因為我自己也在國外待了那么長的時間，還是有很多對接上的問題，誰好誰壞我們不說，中國有中國好的地方，西方有西方好的地方，既然在中國我們把我們該做的事情做好，把我們的知識結(jié)構(gòu)調(diào)整好。每一個老師把自己該上的課程上好，因為我想如果一個課程排得好，這些課程其實都是能夠與企業(yè)需求對接的。

當(dāng)然這里邊，我和肖勇老師都談到一個問題，也許在簡單的對接之上，中央美院也好，清華美院也好，或者我們也好，廣州也好，可能每一個學(xué)校都有他自己的目標(biāo)，像我們就是這個情況，我就希望他們一方面能夠把知識學(xué)得盡量地好，到了社會上以后盡量地能夠回答工作的需求。另一方面，很希望儲備一些人，他能夠有這樣的潛力，能夠在未來像一座火山一樣爆發(fā)出來，為中國的設(shè)計走到世界前列做一點貢獻(xiàn)。

所以，我想四年的教育，在我們手上，當(dāng)然也在他們自己的手上。既然在我們手上，因為我們是教的人，我們怎么把課程教好，把課程搞清楚這是很重要的，也是我自己抓教學(xué)的時候堅持不懈地抓的一個問題，應(yīng)該從我們做起。

邱豐順：謝謝王老師。

王雪青：其實教人的問題，德育問題是任何一個行業(yè)，教書教人都是一樣的，都是需要的。

邱豐順：謝謝王老師！我也不知道今天來參加這個座談會的各位嘉賓背景是什么樣的，我也不知道，看不出來誰是老師，誰是設(shè)計業(yè)界的工作者，不過我今天一定要代表我們的企業(yè)先問一點問題，要不然好像咱們對今天這個主題有一些地方?jīng)]有提到。

根據(jù)我自己本身，因為我自己在北京摩托摩拉跟清華大學(xué)是互動比較多的，每一年大概都有4-5個學(xué)生到我們這邊做互動，我就是想問這個問題，不只是問清華大學(xué)，也問在座其他的各位老師，當(dāng)企業(yè)和學(xué)校互動的時候，每一個人思考都有一些不一樣。就像我們剛才提到學(xué)校里想的是學(xué)校教育的延伸，但是企業(yè)的想法是不一樣的，他的想法是我們?yōu)槭裁匆o你們這個名額，來我們這邊學(xué)習(xí)。對摩托摩拉很簡單，他認(rèn)為是一個社會責(zé)任，就是延伸讓學(xué)校的學(xué)生能夠盡早有一個實物界的經(jīng)驗，事實上學(xué)校在配合這一部分的時候，我個人感覺顯得稍微高調(diào)。就是怎么樣去配合企業(yè)提供這樣一個機(jī)會，我這里想請教在座的各位老師，學(xué)校到底在跟企業(yè)合作的時候，可以怎樣去調(diào)整跟配合？

剛才肖老師提到希望有1-3個月，事實上站在我的立場上來講，1-3個月，因為我們是產(chǎn)品設(shè)計，1-3個月學(xué)的東西真的就是端茶、切切剪報大概就完了。事實上很難去深入。我們大部分是至少半年到一年，所以我想請各位老師能不能在這個地方跟我們分享一下學(xué)校可以做什么樣的調(diào)整。假設(shè)今天我們這個企業(yè)在南方，但是給清華大學(xué)一個名額，必須要長時間在南方工作，那么學(xué)校的課業(yè)和實習(xí)之間怎么去兼顧，請嚴(yán)老師回答好了，因為你這么多年也沒有辦法解決問題。

嚴(yán)揚(yáng)：對不起，有的問題我解決不了。我覺得剛才邱先生說的這個，確實是學(xué)校教育和企業(yè)之間的關(guān)系，有的時候是不太容易得到解決的問題。比如說學(xué)校有一個學(xué)制的要求，有課程的要求，有學(xué)生的紀(jì)律，尤其是本科生，我覺得在這方面，越是管得嚴(yán)的學(xué)校，通常到社會意義上認(rèn)為是好學(xué)校，越嚴(yán)越好。對于設(shè)計教育確實面臨這樣一個問題，就是說學(xué)校和企業(yè)這兩者之間究竟應(yīng)當(dāng)怎么去對接。我覺得我們一直在思考的問題，我認(rèn)為比較理想的狀況，我們過去傳統(tǒng)的觀點認(rèn)為學(xué)校是培養(yǎng)人的，企業(yè)是使用人的。那么企業(yè)和學(xué)校的對接口，就在畢業(yè)的他一個關(guān)鍵點上，學(xué)校把人送出去，企業(yè)把人接過來。但實際上我覺得這不是一個面向未來，或者是比較現(xiàn)實的一種培養(yǎng)模式。我覺得更好的一個培養(yǎng)模式是學(xué)校跟企業(yè)是一種混合的模式，但是這個需要一系列的機(jī)制去解決，學(xué)校要變化，企業(yè)也要相應(yīng)地變化。我相信無論國內(nèi)、國外的學(xué)校這幾年一直在探討，也有各種各樣的模式，包括國內(nèi)，包括清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院，包括企業(yè)提供的機(jī)會，包括把企業(yè)的專家請到學(xué)校去給我們上課，其實都是解決問題的一個辦法。那么能不能解決問題，我覺得可能不能完全解決問題，因為企業(yè)的需求非常多樣化。

我個人有一個觀點，到現(xiàn)在我還在堅持這種觀點，我不認(rèn)為企業(yè)需要什么學(xué)校就培養(yǎng)什么。學(xué)校要培養(yǎng)能夠在企業(yè)發(fā)揮作用的人，但不是說企業(yè)要什么，學(xué)校就培養(yǎng)什么。如果這樣的話，我到學(xué)校干什么？學(xué)校一定要培養(yǎng)出的人是企業(yè)需要，但是它又做不到的。我覺得這樣才有意義。

拿我具體負(fù)責(zé)的專業(yè)，我給我的教學(xué)定了這樣一個目標(biāo)，在就業(yè)的時候和同類學(xué)校別的畢業(yè)生比起來，比如說5、10個人在競爭一個崗位的時候，希望我的學(xué)生有競爭力。第二個目標(biāo)，希望我的學(xué)生通過5年之后，對他的崗位還能夠推動，像剛才王雪青老師說的還能夠爆發(fā)，有潛力。我覺得一個教育要同時達(dá)到這兩個目標(biāo)，才算是一個比較好的學(xué)校的教育。

具體的做法，我想因為也不太成熟，所以也沒法展開講，因為這個問題也比較大，再看看別的老師還有其它的想法。

童慧明：剛才提到這個問題，剛才談到的是從摩托摩拉的角度跟院校合作。中國到現(xiàn)在來講，北京有一個摩托摩拉，北京有一個諾基亞，說實在的，國際的大牌公司要找合作的院校也是找大牌的院校，這是很正常的事情。因此，像剛才肖勇老師也談到了，這些國際的資源必然要在中國找到合作的院校會落到，毫無疑問地會首先考慮到清華美院、中央美院、中國美院。那么廣州美院是一個B型學(xué)校，我們接觸這種機(jī)會，我相信在座還有很多在北京的，但并不是像剛才說到的三個這么有影響力的院校，可能跟廣美的情況是一樣的，就是說不太可能有這樣的機(jī)會來遇到的。就廣東來講，因為珠江三角洲是以中小制造業(yè)為主，所以我們更多地遇到所謂的合作、實習(xí)的機(jī)會是來自于中小企業(yè)，或者說在國內(nèi)看起來很大，但是在國際的規(guī)模上算是中小企業(yè)。

談到實習(xí)的問題，我們在嘗試這樣一個機(jī)制，因為四年的本科教學(xué)，學(xué)生第一年基礎(chǔ)部，進(jìn)來的時候只會畫畫，通過一年的基礎(chǔ)訓(xùn)練，對設(shè)計，對基本技能的掌握，那么至于到專業(yè)設(shè)計上完全不行。二年級進(jìn)入到專業(yè)的各個系以后，通過二年級的專業(yè)基礎(chǔ)對自己的本專業(yè)，不管是工業(yè)設(shè)計也好，服裝也好，家裝也好，有一些了解，但還是不能做事情。但是到了三年級，經(jīng)過幾次實踐以后會對本行業(yè)內(nèi)部的事情有一定的了解，中間有一些學(xué)生開始展示出他的一些專業(yè)上的潛質(zhì)，所以我們現(xiàn)在更希望跟企業(yè)在三年級、四年級進(jìn)行合作。前面作為一種嘗試，在平面設(shè)計，在產(chǎn)品設(shè)計方面，找到一些有興趣的企業(yè)，在我這兒，我首先要拿一個資金過來，設(shè)立一個獎學(xué)金，我們把三年級結(jié)束學(xué)生整個的情況評選一部分，推出有幾個可以獲這個獎學(xué)金的學(xué)生，介紹給企業(yè)，利用暑假期間的兩個月到企業(yè)去實習(xí)。

這個過程，在和企業(yè)談的過程中是雙向的，就是我推給你的是好學(xué)生，你也去考察他，這兩個月了解他的能力，包括各個方面。剛才談到德育，在咱們大學(xué)里面不叫德育，叫做教書育人，人家說你這教書育人的成果到底怎么樣，都會在這兩個月，利用暑假實習(xí)期間有所了解。如果企業(yè)認(rèn)為這個學(xué)生不錯，我有心想繼續(xù)給他一些機(jī)會的話，我會在畢業(yè)設(shè)計的半年之內(nèi)，把這個學(xué)生重新放回到企業(yè)，實際說來講跟企業(yè)達(dá)成一個合作的關(guān)系，就是我這個學(xué)生你來帶，由企業(yè)總監(jiān)或者是負(fù)責(zé)設(shè)計的人知道這個活動，然后畢業(yè)。畢業(yè)的時候，這個學(xué)生就順理成章地進(jìn)入了那個企業(yè)。我們提的一個口號叫“無縫連接讓學(xué)生進(jìn)入到企業(yè)去”，這是正在嘗試的一種渠道。

更多地來講，我想用實習(xí)生的方式其實更多地是在一些規(guī)模比較大，在國際化程度上有一定認(rèn)識的企業(yè)，但是相當(dāng)多數(shù)的中小企業(yè)，對這塊還不了解。所以我們現(xiàn)在希望更多地通過課程，把高年級做的一些研發(fā)課題帶到課程上來，讓企業(yè)和院校之間有一個相互的了解。這是我們的一些做法。對廣美來講，比較容易操作。

邱豐順：謝謝童老師，王老師講一下。

王雪青：我接一下，剛才這個例子，摩托摩拉也好，諾基亞也好都太大了。作為學(xué)院的教學(xué)可能更實際，像我們那兒也是的，雖然我們有很多的夢想，但還是應(yīng)該腳踏實地。中國美院的情況是這樣的，我們想辦法把一些實際的課題，實際企業(yè)的需求，有可能的話容納到課程里面去，甚至有一種長線的規(guī)劃會更好。

舉例子，實際上這是蠻難的事，比如有的時候需要什么東西，他說：我需要什么東西。我說：對不起，我們可以不談好了，而且?guī)缀醯搅艘粋€沒有辦法協(xié)調(diào)的地步。但是有的時候也許正好有這么一個課程，有這么一個需求，而且這個需求和我們的教學(xué)要求也不沖突，這是非常理想的，因為這個時候?qū)W生會非常腳踏實地的解決問題，只是我們會要求比一般的解決問題更好，這是我們一般的要求。

我們學(xué)校的工業(yè)設(shè)計系好像跟寧波一個德國的企業(yè)，專門研究竹制玩具，他們是德國很重要的企業(yè)，在那兒很多年了，研發(fā)竹子的玩具。所以它和我們有一個協(xié)議，就是每年，已經(jīng)有好幾年了，每年都會有幾次，我們學(xué)生到那兒去實習(xí)，他們的設(shè)計師到我們這兒來，每一次把課上完以后都有一個發(fā)布會，這種情況倒是挺不錯的。就是企業(yè)能夠把他們所需求的東西，目標(biāo)我們，并且通過他們的經(jīng)驗來指導(dǎo)我們的教學(xué)。學(xué)生就根據(jù)這些需求又在我們的老師和他們的設(shè)計師的幫助下，來提高整個設(shè)計的體制，所以這是一個雙贏的案例。因此我覺得更實際一點，從各個學(xué)校來說，哪怕是很小的東西，但是很實際的能夠和幾個問題的做法，對于學(xué)生來說更有實際意義。

邱豐順：謝謝，請杭老師。

杭間：我的看法雖然各個學(xué)校有各個學(xué)校的經(jīng)驗，但是我想把這個問題看得簡單一點，就是它的本質(zhì)到底在哪兒。因為設(shè)計學(xué)院和企業(yè)之間有很多種方式，剛才王老師說的那樣，這種方式有的時候是偶爾碰到的，有很多偶然性。我個人的見解，比如說在本科四年過程當(dāng)中，無論是三年或者是三年半，是三年后面的一年，還是三年半猴年的半年，從本質(zhì)上來說這個學(xué)生還是姓“學(xué)”，不姓“社”，還是在四年的設(shè)計學(xué)院教育體制里面，關(guān)鍵在于設(shè)計學(xué)院的體制里邊，如何跟剛才像邱老師說的，像國外一些大公司認(rèn)為接納學(xué)生的實習(xí)是一個企業(yè)的責(zé)任。

剛才童老師說珠三角的中小企業(yè)，因為中小企業(yè)設(shè)計投入本身不足，可以早早地跟學(xué)院里面結(jié)合，做一些局部的設(shè)計。也有一些企業(yè)是為了留人，物色人才，也有一些企業(yè)想找一些免費的，端查倒水的專業(yè)人士，我想這四種情況都有。但是我想可能在學(xué)院例如，或者學(xué)生來說，在這四種情況里邊，都是無奈的，都是比較被動的。

我同意嚴(yán)揚(yáng)老師的一個想法，就是設(shè)計學(xué)院的辦學(xué)目標(biāo)不能直接以服務(wù)于社會企業(yè)作為目標(biāo)。這個問題可能有很多人會想，你學(xué)院培養(yǎng)出來的人才，你滿足于紙上談兵，滿足于社會脫節(jié)嗎？不是。可能問題還是回到設(shè)計學(xué)院本身，設(shè)計學(xué)院本身如何去做是非常重要的。在這里面我提一個問題，比如說中國設(shè)計學(xué)院的設(shè)計老師，絕大部分不是業(yè)界的名人，為什么？這在西方的設(shè)計學(xué)院里邊，在他的基本上，就是30%、30%的構(gòu)成里面，總有相當(dāng)多的聘約的教師，一定是業(yè)界的名人。所以我們可能這里面要回到設(shè)計學(xué)院的教育體制本身，可能要從我們設(shè)計學(xué)院師資的構(gòu)成，人事的聘任，從這個角度，根本性地來解決問題，我想從學(xué)院角度本身才會是主流的。

前一段時間，我接待英國華僑藝術(shù)學(xué)院的院長，我覺得人家老先生談的3：7這個比例的時候，他的3是純藝術(shù)，7是設(shè)計。他的7里面有一塊是做當(dāng)代高科技的，還有一塊是做完全想象的概念的，超越的。還有一塊是做關(guān)注民生的。我想一個學(xué)院如果有這樣的格局考慮，我們的被動一定會小一些。謝謝！

提問2：剛才有諸位老師都提到培養(yǎng)設(shè)計人才的問題，肖老師還特別說不希望學(xué)生轉(zhuǎn)行。我想問一下各位老師怎么界定設(shè)計人才，怎么界定所謂不轉(zhuǎn)行？

邱豐順：你有特別針對哪位老師嗎？

提問2：我想先了解一下。

邱豐順：那就肖老師。

肖勇：我自己放一個炸彈。剛才我算了一下，像北京藝術(shù)學(xué)生目前的狀況，從本科一年級到四年畢業(yè)，大概花費人民幣20多萬以上，這個費用每年在遞增，在中國來講是不小的價格。如果是畢業(yè)的工資來講，1500的話，這輩子都還不了。然后北京的價格也在飛漲，所以我想設(shè)計的附加值和自身的價值如何創(chuàng)造，不能簡單地來考慮。

剛才我說轉(zhuǎn)行的問題，我個人覺得設(shè)計是一種思維，是一種創(chuàng)造性的工作方式，是個性化培養(yǎng)的一個重要的智慧。如果轉(zhuǎn)行的話，可以在業(yè)界做很多事情，如果是我們現(xiàn)在的政府領(lǐng)導(dǎo)，或者是總理級有一個設(shè)計師的話，我們就不用坐在這兒談了。所以我想如果轉(zhuǎn)行的話，可以是在創(chuàng)造性領(lǐng)域，比如品牌開發(fā)，企業(yè)研究，服務(wù)于創(chuàng)造性的一些產(chǎn)業(yè)，我想這個設(shè)計師能做很多事情，國外也有很多方面的案例。我不希望轉(zhuǎn)行就是跟自己專業(yè)確實沒有任何關(guān)系的，我知道設(shè)計師為什么轉(zhuǎn)行，他們說對設(shè)計已經(jīng)完全失望了，并不是說他們自己不適合，確實有一些學(xué)生不適合，他可以學(xué)設(shè)計，但是做不了設(shè)計，并不是不想設(shè)計，這樣就比較遺憾。因為設(shè)計師本身的文化程度，從目前高校來講，不是特別高，轉(zhuǎn)行的可能性很小了，外語又不行，文化課又不好，理科又不太棒，比較難。不像外語比較好的話可以重新學(xué)一個專業(yè)，所以如果轉(zhuǎn)行就是很冒險的一個方式。

童慧明：這是一個非常有趣的，蠻好的話題。我是這么看的，因為我們現(xiàn)在剛才談到的，剛才也談到中國現(xiàn)在100萬學(xué)設(shè)計的大學(xué)生，到他們畢業(yè)的時候都能找到一份工作去做設(shè)計，我認(rèn)為這是完全不可能完成的目的。但是對于有一些優(yōu)秀的院校，比如說中央美院、清華美院是可以保證到，不能說100%，說百分之九十幾，可以保證設(shè)計的工作，但是在大量的在過去的實踐中間出現(xiàn)的新的設(shè)計院校是不太可能做得到的。對于廣美，我們現(xiàn)在更多的跟學(xué)生在談到這四年，只能算是讓你對設(shè)計有一個基本的認(rèn)識，所以我們在開學(xué)的第一堂課，給所有的學(xué)生上課的時候，我提出一個口號叫“享受設(shè)計”、“Enjoy Design”。不管學(xué)工業(yè)，學(xué)服裝，學(xué)環(huán)藝的，千萬不要把你的視野只盯在這個專業(yè)，你要了解這個“Design”的含義到底是什么，它應(yīng)該融合到你的生活里面去。

我希望同學(xué)們，開玩笑地講，在畢業(yè)四年的時候，如果你進(jìn)門的時候到市場上買雙鞋子，買件衣服很容易買得到，但是四年之后你發(fā)覺你買不到你滿意的衣服和用品的時候，你就算是從設(shè)計學(xué)院得道了。至于你將來出去以后，做什么設(shè)計專業(yè)，這個完全靠機(jī)會、緣分。每個人有每個人的資源，剛才跟嚴(yán)揚(yáng)老師談到，我們在發(fā)展我們的汽車專業(yè)，今年的畢業(yè)設(shè)計有一個教育設(shè)計的同學(xué)，搭到工業(yè)設(shè)計這邊來，跟工業(yè)設(shè)計的同學(xué)一起坐車，做了一派1：1真實的還是引起了很大的轟動。那么教育系同學(xué)的叔叔是廣汽集團(tuán)董事長，我當(dāng)時一定吸收塔進(jìn)來，而且把他從學(xué)教育的帶到學(xué)工業(yè)設(shè)計，畢業(yè)以后一定讓他去廣汽的設(shè)計中心，結(jié)果他就進(jìn)去了，唯一進(jìn)去的一個就是他。他不是那個組里最好的學(xué)生，但是他進(jìn)去了。沒有關(guān)系，這對于整個將來的設(shè)計教育，對他本人來講他有這個機(jī)會，他有這個資源。我相信他將來不會干的，因為他在這個平臺上待過。

再舉一個例子，去年夏天，我?guī)笥言趶V州去逛街，一個糕點店跳出一個女孩子，童老師？我不認(rèn)識她，因為我的學(xué)生太多了。她說我是哪一年畢業(yè)的設(shè)計的學(xué)生，我說：你在這兒干嘛？她說這個面包店是我的，帶我進(jìn)去還送了我一塊糕點，糕點本身做了設(shè)計，做得很不錯。她說：我這個糕點的生意很不錯，我正準(zhǔn)備考慮開第二家店。我覺得這個很好，她原來學(xué)平面設(shè)計，現(xiàn)在成為一個面包屋的老板，糕點店的老板，而且她把糕點做得很有設(shè)計的味道，而且得到的市場的承認(rèn)，賺到了錢，有很好的生活，那么教育培養(yǎng)人干嘛，我覺得這個達(dá)到目的了。以前我比較在乎，但是現(xiàn)在我不太在乎學(xué)生畢業(yè)是不是還在干設(shè)計，或者原先學(xué)工業(yè)是不是現(xiàn)在還在干工業(yè)，我相信這四年對你一定會有改變，當(dāng)你學(xué)會用設(shè)計的眼光看待社會，看待周圍的一切，已經(jīng)得到了。謝謝！

邱豐順：童老師的意思以后中國國家的主席會是學(xué)設(shè)計的。

提問2：因為我也曾經(jīng)是學(xué)設(shè)計的學(xué)生，學(xué)了七年的時間，但是我現(xiàn)在做的工作和狹義的設(shè)計沒有關(guān)系，我現(xiàn)在做手機(jī)行業(yè)的產(chǎn)品經(jīng)理，我以前在學(xué)校里學(xué)到的東西和設(shè)計專業(yè)的東西對我現(xiàn)在的工作非常有幫助。我現(xiàn)在負(fù)責(zé)一條時尚產(chǎn)品線的規(guī)劃，我覺得對我做這些事情都非常有作用。

另外想說，剛才大家也提到，中國現(xiàn)在每年學(xué)設(shè)計的學(xué)生有100萬，我覺得咱們社會現(xiàn)在有這么大的容量去容納100萬的設(shè)計師嗎？現(xiàn)在的現(xiàn)狀可能是沒有的。另外學(xué)生的特質(zhì)也非常各異，他們在大學(xué)選擇專業(yè)的時候，還不知道自己未來適合什么。所以我覺得在學(xué)校里面老師也義務(wù)去告訴學(xué)生們，或者發(fā)現(xiàn)他們的特質(zhì)，告訴他們未來的可能性。

我覺得包括學(xué)校的價值觀也要多元化，不能很理想化的讓所有學(xué)設(shè)計的學(xué)生，都覺得我未來唯一的目標(biāo)就是做個設(shè)計師，做一個頂級的設(shè)計師，應(yīng)該不是這樣的，應(yīng)該有很多的可能性。

邱豐順：謝謝，我也可以針對這個題目稍微分享一下臺灣的經(jīng)驗。臺灣到目前為止，設(shè)計相關(guān)科系畢業(yè)生的就業(yè)率只有三層，其它七成都跑去干嘛，各種各樣都有，也有去賣糕點的，什么都有。100萬的人確實很多，但是投資在14億人里邊還是不夠。因為中國需要更多有設(shè)計背景，有設(shè)計經(jīng)驗去影響我們的生活層面，而不是只有我們從事設(shè)計專業(yè)的這些人來引導(dǎo)這個國家。我想因為時間的關(guān)系，今天第一場的研討會就到這里，請大家給在座的五位嘉賓來點掌聲，謝謝！

馬興正：謝謝各位嘉賓，也非常感謝邱老師這段精彩的主持。我不是邱老師公司的代言人，但是我想給邱老師做一點廣告，我前幾年的時候跟邱老師有過一次非常深刻的談話，我們交流了在設(shè)計領(lǐng)域里邊人才的培養(yǎng)，實際上邱老師的公司一直在跟很多學(xué)校的設(shè)計學(xué)生，有很多的合作，他的工作室也會經(jīng)常接觸一些設(shè)計專業(yè)的學(xué)生到那兒去實習(xí)，而且學(xué)習(xí)的效果非常好。那么我們再一次感謝剛才第一組所有的嘉賓，為我們提供了寶貴的信息，以及跟大家做了互動的交流。

現(xiàn)在是下午三點的時間，做電視媒體的朋友都知道，下午三點的時間，是最困的，因為它的廣告是賣不出去的，所以我們安排10分鐘的休息。那么三點十五分的時候，請所有的參會嘉賓再回到這個論壇的現(xiàn)場。我們利用休息的時間，也有請所有的嘉賓到臺上一起合影，謝謝！